Samo je moja vera prava,izvan moje Crkve nema spasenja..???

[kajaa]

Лако ће бити на страшном суду онима који не знаше па и не испунише а тешко нама који знамо а не чинимо.Владика Николај

4chsmu1 :bla: 1405_love

[Александар Милојков]

Мишљења отаца Цркве су веома подељена по овом питању. То говори да је питање веома тешко и зато, марко-13, не треба журити са "гаранцијама". Ја бих се одважио на овакав одговор: за нас Србе - нема спасења ван Цркве.

[Semberac]

Семберац, прочитај цитиране речи владике Николаја па онда мало размисли.

То само значи да ми имамо већу одговорност пред Богом јер смо православни. Ту уопште нема речи о спасењу других вјера...само нас опомиње да од нас Бог више очекује.

Ми као православни можемо да имамо славу у рају али исто тако можемо бити најцрње у паклу јер ми смо ти који требамо да свједочимо Христа.

П.С: Сматрам да ће и псевдозилоти да одговарају јер су задовољни сами собом. Ми требамо другима да свједочимо нашу вјеру, не због нас, већ из љубави према другима да се могу спасити.

Али питам вас: Што би ја био у Цркви ако могу да задобијем Царство Небеско и другим путем?Свети Оци су говорили да је пут у Царство Небеско трновит и узак.

[Semberac]

Дал стварно желите цитате светих отаца?

Батали ме са тим секташким и ванконтекстуалним цитатима...

Ако су за тебе Свети Оци секташи, за мене су они мерило истине.

[marko_13]

Дал стварно желите цитате светих отаца?

Батали ме са тим секташким и ванконтекстуалним цитатима...

Ако су за тебе Свети Оци секташи, за мене су они мерило истине.

Нису они секташи већ ви који им касапите дела. А такве аргументе можеш да оставиш за неке бабе и сл.

[Semberac]

Марко кажеш да се упитам дал би Бог дозволио да се 2/3 света неспасе...па све нам је слободно. Он је нам дао слободу дал да прихватимо истину или лаж. Не може се служити и Богу и мамону.

По твојој логици, Бог би свима морао да гарантује Царство Небеско, јер је он љубав.

Ово што ви причате је теологија задњих пар година...никада Свети Оци такве бајке нису причали (ако јесу, молим доказе). Ако се и други могу спасити, онда стварно нема разлога за проповедањем јеванђеља иновернима...

[kajaa]

Posluziti cu se ovim citatima...

Па онда се може и Јосип Броз Тито спасити, није ни он упозно праву вјеру... 4chsmu1

Или највећи зликовац негдје из џунгле који није чуо за Христа, и он се може спасити...

Mnogi ljudi misle da ih njihova religija spasava.

Ali kažem ti da religija ne spasava. Nijedna religija ne može da te spase; ni protestantska, ni adventistička, ni rimokatolička, ni jevrejska, ni pravoslavna, ni islamska, ni budistička, ni mormonska, ni masonska, ni jehovistička niti bilo koja druga ne može da spase tvoju dušu. To može da učini samo Isus Hristos.

Mogao bi da postaneš član svih crkava na svetu pa ipak da budeš izgubljen. Crkva ne može da spase. Mogao bi da budeš metodista, baptista, pentekostalac, luteran, adventista, pravoslavac ili bilo šta drugo, pa ipak da budeš izgubljen. Spasenje nije u crkvi. Spasenje je u Hristu.

http://siont.net/u-hristu/knjige/spasenje/002.php

Religija ne može da ti da život; da bi bio spasen ti moraš da primiš novi život.

Dakle, prijatelju moj, ako religija nije mogla da spase Pavla i Kornelija, Nikodima i fariseje, kako će onda spasti tebe?

Ako religija može da spase, Golgota je nepotrebna.

Ako religija može da spase, zašto je onda Hristos umro? Golgota je bila nepotrebna. Ne, prijatelju moj, postoji samo jedan Spasitelj, ne religija, nego Hristos.

Да вас питам: Ко од вас тврди да ван Цркве има спасења?Ако је тако, што се мучимо да постимо, да се молимо, да дајемо паре Цркви? :bla:

Ne beše to crkva što me spase,

Nit' moj život bez greha bi;

To Isus Hristos,

Božje Jagnje, Uze me i izbavi

Што не будемо сви лијепо ван Цркве када ћемо свакако у Царство Небеско?

Evo svedočanstva jednog dželata: "Uvek sam bio bogobojazan, religiozan čovek. Trudio sam se da vodim pošten, moralan život i u svom odnosu sa drugima, pokušao sam da sledim "zlatno pravilo". (Zlatno pravilo glasi" "Sve dakle što želite da vama čine ljudi, činite i vi tako njima" (Matej 7:12).) Veoma sam se zalagao da budem dobar muž i otac. Kad god mi se desilo da pogrešim, to nikada nije bilo zato što se nisam iskreno trudio da živim ispravnim životom."

Zvuči dobro, zar ne? Ali to, u stvari, ništa ne valja. Sve je samo "ja". On govori o svojoj iskrenosti i moralnosti, i o svome trudu da drži "zlatno pravilo". Ali, gde je Hristos? On se ne spominje. On tvrdi daje religiozan čovek, a ne čovek koji je spasen. Ne spominje novo rođenje, ni reči o tome da je primio Hrista. On hoće da bude svoj vlastiti spasitelj i svoju nadu zasniva na ličnoj moralnosti. Kakvog li lažnog temelja! Pa ipak, ima na milione onih koji su kao on.

Zar ćeš i ti da stojiš na svojoj pravednosti? Prijatelju moj, ti znaš da nisi pravedan. Ako se uporediš sa drugima, mogao bi i da se pokažeš u lepom svetlu; ali kada se uporediš sa Božijim merilima, nikako ih ne dostižeš! Bog zahteva savršenu pravednost i ima samo Jedan koji je poseduje. To je Isus Hristos. Ako si odeven u Njegovu pravednost, bićeš primljen; ako nisi, bićeš osuđen. Tvoja pravednost ne valja; nikada ne zadovoljava.

Mogao bi da činiš sve najbolje, ali tvoje najbolje nikada neće proći na Božijem ispitu. No, činiš li ti svoje najbolje? Da li si ikada dao sve od sebe? Znaš da nisi. Mnogo puta si mogao da učiniš malo bolje, i ako je tako, onda nisi učinio najbolje što si mogao. Niko i nije. Budi sada iskren i pogledaj činjenicama u lice. Ti i sam znaš da ne činiš najbolje što možeš.

Dakle, prijatelju moj, tebi treba Hristos. Samo će bela odeća njegove pravednosti da te izvede. Kao i izgubljeni sin, i ti moraš da odbaciš svoje prljave haljine, i dozvoliš

Njemu da te obuče u Njegovu potpuno čistu odeću. (Luka 15:11-32) Prihvata Njegove zasluge, a ne traži svoje. Spasenje je, prijatelju moj, :bla:. "Dar Božiji je - večni život" (Rimljanima 6:23). Šta možeš da učiniš da bi zaradio 1405_love? Ako platiš, onda više nije poklon. Ako radiš za njega, onda imaš pravo na njega, pa ni onda nije poklon. poklon je besplatan, a i spasenje je besplatno. uj sada Reč Božiju! Kako je samo jasna! Kako je izričita! "Jer ste posredstvom vere blagodaću spaseni, i to nije od vas, - Božiji je dar; ne od dela, da se niko ne pohvali" (Efescima 2:8-9).

"Spasao nas je ne na osnovu dela koja smo mi učinili" (Titu 3:5).

Дал Јеховин свједок може да се спасе?Ако по вама може, одо и ја тамо, добијем лијеп стан, жене лијепе итд ...а уз то у Царство Небеско, хехе.

[marko_13]

Марко кажеш да се упитам дал би Бог дозволио да се 2/3 света неспасе...па све нам је слободно. Он је нам дао слободу дал да прихватимо истину или лаж. Не може се служити и Богу и мамону.

По твојој логици, Бог би свима морао да гарантује Царство Небеско, јер је он љубав.

Ово што ви причате је теологија задњих пар година...никада Свети Оци такве бајке нису причали (ако јесу, молим доказе). Ако се и други могу спасити, онда стварно нема разлога за проповедањем јеванђеља иновернима...

Шта причаш бре!? Да не кажем - лупаш! Ко да бира! Нека баба са арапског полуострва која не зна ни да постоји ишта осим оног у шта она верује или дете из подсахарске Африке? Племена Амазона или Анда? Шта ћемо за људе који су живели пре Христа, а нису били Јевреји?

[marko_13]

Мишљења отаца Цркве су веома подељена по овом питању. То говори да је питање веома тешко и зато, марко-13, не треба журити са "гаранцијама". Ја бих се одважио на овакав одговор: за нас Србе - нема спасења ван Цркве.

Ја гарантујем јер верујем у Бога који изнад свега воли човека, а не Бога тиранина који је у некој својој перверзној игри допустио да постоје различите вере да би само једну, ексклузивну спасио.

[Александар Милојков]

Мишљења отаца Цркве су веома подељена по овом питању. То говори да је питање веома тешко и зато, марко-13, не треба журити са "гаранцијама". Ја бих се одважио на овакав одговор: за нас Србе - нема спасења ван Цркве.

Ја гарантујем јер верујем у Бога који изнад свега воли човека, а не Бога тиранина који је у некој својој перверзној игри допустио да постоје различите вере да би само једну, ексклузивну спасио.

То је ипак последица слободног људског деловања, а не Божије игре. Како Кјеркегор добро рече, слобода је најстрашнија ствар дарована човеку.

Мени су оваква питања беспредметна. Расправљамо о нечему што није у нашој власти. Спасење других? Оно што је у нашој моћи Господ је јасно рекао: Идите и проповедајте свим народима крстећи их...

Шта добијамо са оваквим дискусијама? Ништа више од релативизације свега постојећег. Ако си чуо за јеванђеље, чему онда оваква питања? Бринеш се за оне који нису или неће никада чути? Пази да због тога ти (ила ја) не будеш одговоран пред Богом, а да онај ко није чуо буде поштеђен.

[Александар Милојков]

Дакле, право би питање било: ЗАШТО ПОСТОЈЕ ЉУДИ КОЈИ НИСУ ЧУЛИ ЗА ХРИСТА? КО ЈЕ ОДГОВОРАН ЗБОГ ТОГА? БОГ? ИЛИ ХРИШЋАНИ?

[kajaa]

То само значи да ми имамо већу одговорност пред Богом јер смо православни. Ту уопште нема речи о спасењу других вјера...само нас опомиње да од нас Бог више очекује.

Ми као православни можемо да имамо славу у рају али исто тако можемо бити најцрње у паклу јер ми смо ти који требамо да свједочимо Христа.

Ima samo jedan koji može da spase, i to je vaskrsli, živi Hristos.

"Ja sam put i istina i život; niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene" (Jovan 14:6).

Isus Hristos je taj "Ja". Drugoga nema. Ne religija, ne moralnost, niti dobra dela. Hristos, Sin Božiji, je jedan i jedini Spasitelj.

On je "Put". Ne putokaz. Niko ne može da dođe Ocu osim kroz Njega. Ne može ni preko Mojsija, ni preko Bude. Ni preko Muhameda ni preko Konfucija. Ni preko sveštenika, ni preko pastora, ni preko pape. Samo kroz Hrista. Da li ćeš Mu onda dozvoliti da te spase?

"Nema spasenja ni u jednom drugom, niti ima drugog imena pod nebom, danog ljudima, u kome treba da nađemo spasenje" (Dela 4:12).

Kakve li rečenice! Nema jasnije izjave u Bibliji. Spasenje nije ni u jednom drugom. Nikakva crkva. Nijedna druga osoba. Hoćeš li da poveruješ u to? Nema drugog imena - rimokatolik, pravoslavac, protestant, luteran, baptista, pentekostalac, adventista, metodista, anglikanac, budista, muhamedanac, mormon, mason, Jehovin svedok. "... Ti ćeš mu dati ime Isus, jer će ON spasti narod svoj od greha njihovih" (Matej 1:21). Hoćeš li se, dakle, odvratiti od svih ostalih i pouzdati se u Njega, i samo u Njega? Samo On može da te spase.

Ali ti pitaš: "Hoće li me On spasti?" "Onoga koji dolazi k meni neću isterati napolje," (Jovan 6:37) Njegove su reči. On može da te odbaci, ili da te primi. On kaže da te neće izbaciti. Šta će onda učiniti? Uzeće te. Zahvali Bogu za takvog Spasitelja. SADA JE PRAVO VREME

П.С: Сматрам да ће и псевдозилоти да одговарају јер су задовољни сами собом. Ми требамо другима да свједочимо нашу вјеру, не због нас, већ из љубави према другима да се могу спасити.

A,ja sam isto takovog misljenja..pa iz tog razloga dodjoh ovdje medju vas.. DA ZAJEDNO SVJEDOCIMO IZ LJUBAVI ZA KRISTA..

Али питам вас: Што би ја био у Цркви ако могу да задобијем Царство Небеско и другим путем?Свети Оци су говорили да је пут у Царство Небеско трновит и узак.

Braco ,moj mili...ti ocito moras jos mnogo da ucis...a eto,ja ovako  stara..pa jos uvek ucim... :bla:

[marko_13]

Мишљења отаца Цркве су веома подељена по овом питању. То говори да је питање веома тешко и зато, марко-13, не треба журити са "гаранцијама". Ја бих се одважио на овакав одговор: за нас Србе - нема спасења ван Цркве.

Ја гарантујем јер верујем у Бога који изнад свега воли човека, а не Бога тиранина који је у некој својој перверзној игри допустио да постоје различите вере да би само једну, ексклузивну спасио.

То је ипак последица слободног људског деловања, а не Божије игре. Како Кјеркегор добро рече, слобода је најстрашнија ствар дарована човеку.

Мени су оваква питања беспредметна. Расправљамо о нечему што није у нашој власти. Спасење других? Оно што је у нашој моћи Господ је јасно рекао: Идите и проповедајте свим народима крстећи их...

Шта добијамо са оваквим дискусијама? Ништа више од релативизације свега постојећег. Ако си чуо за јеванђеље, чему онда оваква питања? Бринеш се за оне који нису или неће никада чути? Пази да због тога ти (ила ја) не будеш одговоран пред Богом, а да онај ко није чуо буде поштеђен.

По тој логици све знамо (како треба живети и шта нас чека) онда није било потребно да се теологија развија током протеклих 2000 година, а ни ми не треба да расправљамо о било чему, јер нам је све јасно. Само треба да ћутимо и чекамо Господа.

[kajaa]

Дакле, право би питање било: ЗАШТО ПОСТОЈЕ ЉУДИ КОЈИ НИСУ ЧУЛИ ЗА ХРИСТА? КО ЈЕ ОДГОВОРАН ЗБОГ ТОГА? БОГ? ИЛИ ХРИШЋАНИ?

I ja bi nadodala...I sta kada ti ljudi cuju ,imaju priliku upoznati istinu..( a  uporno tvrde svoje i odbijaju prihvatiti??)

[marko_13]

Дакле, право би питање било: ЗАШТО ПОСТОЈЕ ЉУДИ КОЈИ НИСУ ЧУЛИ ЗА ХРИСТА? КО ЈЕ ОДГОВОРАН ЗБОГ ТОГА? БОГ? ИЛИ ХРИШЋАНИ?

I ja bi nadodala...I sta kada ti ljudi cuju ,imaju priliku upoznati istinu..( a  uporno tvrde svoje i odbijaju prihvatiti??)

Господ је за то дао јасно упутство... Када је рекао апостолима да тамо где их не приме отресу прашину са сандала својих...