Znate li ko je autor ?

[gloria west]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7818.msg210859#msg210859 date=1281110660]

промашен човек, шта би било да га нису избацили?

шта би било да није пропушио?

za sve su krive cigare  tuzansmajli8904 bendoff

[Милан Меденица :)]

Као што Монтерлан за мржњу каже "Шта је мржња до посвураћена љубав", тако се и за поменутог уметника може рећи - шта је његово лудило до посувраћена нарушена сензибилност јер, овакве слике рађене најсуптилнијом акварел техником не може да уради неко чија душа није крхка. А крхе душе су лако ломљиве и углавном их сам човек несвесно ломи до ужаса, до болести душе који неретко завршавају управо како је завршио и А. Х.

остварен уметник, као што се види из акварела, се не суновраћује у тренутку.

а суноврат делује (незавршена радња) из најтамнијег дела срца, упорно и констатно.

укратко, ниске страсти - бес, одбијање, фрустрација, понижење до потпуног преполовљења између светла и таме и коначног избора које ће отелотворити као будућност.

у његовом случају, за све оне који су дошли после њега.

[Давидова]

[quote author=Милан Меденица ака Меда Брутал link=topic=7818.msg464787#msg464787 date=1308091826]

остварен уметник, као што се види из акварела, се не суновраћује у тренутку.

"Дете је отац одраслог", кажу стручњаци за људску душу. Шта је човек као дете претрпео, то се може манифестовати у зрелом добу. И тада неретко долази до суноврата који, истина је, не траје трен али, од тог лома и трена, човек у коме "проговара" повређено дете престаје бити онакав какав у суштини јесте. У конкретном случају, где човек изражава своје мисли кроз уметност, засигурно можемо рећи да је дете у њему иницирало нешто што је у потпуној супротности од онога што је, претпоставка је, његова сама суштина. У томе и јесте највећа страхота духовног посрнућа - до дијагнозе.

а суноврат делује (незавршена радња) из најтамнијег дела срца, упорно и констатно.

укратко, ниске страсти - бес, одбијање, фрустрација, понижење до потпуног преполовљења између светла и таме и коначног избора које ће отелотворити као будућност.

у његовом случају, за све оне који су дошли после њега.

Рађају ли се људи као зликовци или их људи учине зликовцима негујући у њима клицу зла? И где је ту сатана - онај који ствара препреке? Може ли се човек осакаћене душе свесно определити за таму?

[Иван ♪♫]

... "Дете је отац одраслог", кажу стручњаци за људску душу. Шта је човек као дете претрпео, то се може манифестовати у зрелом добу ...

može ali i ne mora

Mislim da uglavnom mnogo toga zavisi od toga šta čovek odluči, kako odluči da živi. Može čoveka pritiskati anksioznost, agresivnost, neki rušilački nagon itd. kao posledica ko zna čega, ali ako se čovek odluči za dobro i usmeri misli kako treba, onda neće biti opasan po druge, čak će biti veoma dobar, jer tako želi - ako želi?.

U slučajevima težih trauma, odgovor najbolje znaju psihijatri i psiholozi (možda ovde na forumu ima neki?)...

Pitanje je koliko svako od nas razume svoje motivacije...? Nekad nešto radimo iz sujete, a obmanjujemo se i racionalizujemo da radimo dobru stvar i to dotle da stvarno verujemo da to što radimo ili govorimo je dobro.

Svoju sujetu je najčešće teško videti. Sujeta se dobro skriva...

[Давидова]

može ali i ne mora

Када су родитељи питали Диогена како да васпитају своје дете, овај их је упитао: "Колико дете има година?" Родитељи су рекли "Четири", на шта је Диоген рекао "Касно је".

Mislim da uglavnom mnogo toga zavisi od toga šta čovek odluči, kako odluči da živi.

Са овим се слажем али је питање... шта то утиче да се одлучимо за ово а не оно? Немогуће је да човек остане "нетакнут" упркос што се у многим случајевима детету допушта максимална слобода избора уз нужни надзор. Колико је људи погрешило а можда му је било потребно само мало више самопоуздања и вере у себе? Колико њих је нешто хтело а нису му дали? Колико је оних који су се упустили у нешто без свести о томе да себи заправо не чине добро јер не могу успети, немају дара као најважнији фактор који претходи амбицији?

Može čoveka pritiskati anksioznost, agresivnost, neki rušilački nagon itd. kao posledica ko zna čega, ali ako se čovek odluči za dobro i usmeri misli kako treba, onda neće biti opasan po druge, čak će biti veoma dobar, jer tako želi.

Ех, кад би сви били довољно јаки?! Оно што је одраслом мали проблем, детету је неретко нерешив па га касније носи као велику трауму. 

Svoju sujetu je najčešće teško videti. Sujeta se dobro skriva...

Колико год је добро скривали, увек се може назрети и нико није поштећен од исте, у мањој или већој мери.

[Иван ♪♫]

Milice, što se tiče karaktera cele tvoje poruke, ovde treba biti oprezan i ne upasti u nešto što se zove ,,determinizam", a to je način razmišljanja da je sve determinisano, uslovljeno i odredjeno prethodnim (materijalnim) događajima i da nije moglo biti drugačije, što se protivi razumu i razumnom saznanju o slobodnoj volji i našoj veri u ŽIVU dušu i ŽIVOG BOGA.

Nemoj se uvrediti, molim te, ne kažem da je tvoj stav takav, slažem se sa većinoma što si napisala, već je ovo samo komentar na neke rečenice koje su mi malo ličile na determinizam.

[Иван ♪♫]

može ali i ne mora

Када су родитељи питали Диогена како да васпитају своје дете, овај их је упитао: "Колико дете има година?" Родитељи су рекли "Четири", на шта је Диоген рекао "Касно је".

slažem se, i još da dodam (iako nisam ženjen i nemam dece) da detetu možeš da pričaš, ali ono te pre svega gleda šta radiš i kako se ponašaš (negde sam pročitao)

Са овим се слажем али је питање... шта то утиче да се одлучимо за ово а не оно? Немогуће је да човек остане "нетакнут" упркос што се у многим случајевима детету допушта максимална слобода избора уз нужни надзор.

pa da, sve utiče u nekoj meri

Колико је људи погрешило а можда му је било потребно само мало више самопоуздања и вере у себе? Колико њих је нешто хтело а нису му дали? Колико је оних који су се упустили у нешто без свести о томе да себи заправо не чине добро јер не могу успети, немају дара као најважнији фактор који претходи амбицији?

Hmm, možda... šta znam... ponekad su ljudi zbunjeni, ponekad su i lenji, a nekad prosto ne znaju šta rade...

Колико год је добро скривали, увек се може назрети и нико није поштећен од исте, у мањој или већој мери.

svakako, inače hteo sam reći da sami svoju sujetu teško vidimo

[Давидова]

Milice, što se tiče karaktera cele tvoje poruke, ovde treba biti oprezan i ne upasti u nešto što se zove ,,determinizam", a to je način razmišljanja da je sve determinisano, uslovljeno i odredjeno prethodnim (materijalnim) događajima i da nije moglo biti drugačije, što se protivi razumu i razumnom saznanju o slobodnoj volji i našoj veri u ŽIVU dušu i ŽIVOG BOGA.

Nemoj se uvrediti, molim te, ne kažem da je tvoj stav takav, slažem se sa većinoma što si napisala, već je ovo samo komentar na neke rečenice koje su mi malo ličile na determinizam.

Волела бих да си ми указао на моменте где си препознао моју мисао која је заснован на детерминизму.

Човек је од рођења па до упокојења изложен спољашњим утицајима било материјалне или нематеријалне природе и, упркос његовом карактеру, исти, Богом дан, није код свакога могуће одржати у својој аутентичности јер да је тако, сви бисмо били онакви како то Бог од нас очекује, али нисмо.

Наши свети оци говоре "Увек је најбоље онако како јесте".

Примицање Богу и учвршћивање вере у Бога чини константно прочишћење човекове душе но, нажалост, понеки тога нису свесни (или упознати). Утолико је више душевног страдања и људског пада.

Када се деси лош утицај, онда се деси сукоб између желим – морам – могу – не смем – страх.

Из чврсте вере која нас чини победником над сукобљеним странама, долази до прочишћења од сваког деструктивног утицаја и човек бива заштићен у окриљу Божијем.

[Иван ♪♫]

Волела бих да си ми указао на моменте где си препознао моју мисао која је заснован на детерминизму.

znao sam da nije trebalo da pominjem determinizam, al' mora čovek (tj. ja) da se pravi pametan pa to ti je...  0110_hahaha  Malo mi je ličilo na determinizam, samo to je u pitanju  0110_hahaha

Наши свети оци говоре "Увек је најбоље онако како јесте".

uz važnu napomenu da je izreka, mislim, u kontekstu da čovek ne spoznaje uvek Božji promisao koji uvek vodi dobru

[Давидова]

znao sam da nije trebalo da pominjem determinizam, al' mora čovek (tj. ja) da se pravi pametan pa to ti je...  0102_laugh  Malo mi je ličilo na determinizam, samo to je u pitanju 

Зашто да не? Како бисмо иначе разменили мисли а и добро је да се човек непрекидно преиспитује. greengrin

[NinaD]

Svi smo izloženi raznim uticajima, iskušenjima i teškoćama u životu. Stvar je u tome da na iste podražaje ne reagujemo svi isto. Neki kroz životna iskušenja i poteškoće prođu i postanu bolji, a neki sasvim suprotno. Možda to ima veze sa sebičnošću i kukavičlukom. U svakom slučaju, izbor je naš pa je o odgovornost naša. Što se tiče Hitlera i njegovog "senzibiliteta", imao je i on pravo izbora pa tako ima i odgovornost za svoja dela. Daleko dublji trag je ostavio kao zver nego kao umetnik. To govori o njemu kao umetniku i o njemu kao zveri tj.zver je bila njegova jača strana. Inače, njegov otac je bio stric njegove majke i rastao je u iščašenim odnosima, ali mnogi su rasli u još gorim uslovima pa su postali dobri ljudi. Svako ima svoj izbor.

[Давидова]

Svi smo izloženi raznim uticajima, iskušenjima i teškoćama u životu. Stvar je u tome da na iste podražaje ne reagujemo svi isto. Neki kroz životna iskušenja i poteškoće prođu i postanu bolji, a neki sasvim suprotno. Možda to ima veze sa sebičnošću i kukavičlukom.

Вероватно да и себичност и кукавичлук код многих имају великог удела док код неких не а у недостатку обе негативне карактерне црте. Пре бих говорила о овоме другом које и сама спомињеш, о стимулансу и дестимулансу што се углавном одражава код сасвим младих. 

U svakom slučaju, izbor je naš pa je o odgovornost naša.

Да, али често под утицајем других што опет значи да није и заиста наш. Имамо пуно примера када деца кажу родитељима "Зашто ме нисте пустили да урадим оно што сам хтео"... значи окривљују родитеље; неко другога а они који су сами одлучили, одговарају себи самима уз неизбежно кајање.

Što se tiče Hitlera i njegovog "senzibiliteta", imao je i on pravo izbora pa tako ima i odgovornost za svoja dela.

Свакако, само је питање колико је био свестан, колико је уопште био меродаван да одлучује будући на све околности.

Daleko dublji trag je ostavio kao zver nego kao umetnik. To govori o njemu kao umetniku i o njemu kao zveri tj.zver je bila njegova jača strana.

Тачно, звер је био али погледајмо шта је од њега начинило  звер:

Inače, njegov otac je bio stric njegove majke i rastao je u iščašenim odnosima, ali mnogi su rasli u još gorim uslovima pa su postali dobri ljudi. Svako ima svoj izbor.

Тешко да ико може кренути правим путем из оваквог хаоса. Ово нису услови, ово је лудило, а лудило рађа лудило. 

[anajrim]

uslovi ne mogu biti opravdanje za zlocin...

[NinaD]

uslovi ne mogu biti opravdanje za zlocin...

To govorim. Ni Van Gogh nije bio shvaćen niti prihvaćen, čak mnogo više ismevan, ali nije naškodio drugima već sebi. Upravo zbog silne empatije prema drugima nije mu bilo moguće da se uklopi i ponaša na "prihvatljiv" način. Pa Nikola Tesla sa sposobnostima koje je imao (i talenat i intelekt) mogao je zavladati svetom, pobiti sve koji mu smetaju...ipak, nije te sposobnosti koristio na takav način. Naprotiv, često na svoju štetu, postupao je časno ni jednog trenutka ne zloupotrebljavajući drugo ljudsko biće radi nekog svog interesa. Svi imamo slobodu izbora. Teško da se Hitler može svrstati u neuračunljive (koji ne razlikuju dobro i zlo).

[Милан Меденица :)]

а суноврат делује (незавршена радња) из најтамнијег дела срца, упорно и констатно.

укратко, ниске страсти - бес, одбијање, фрустрација, понижење до потпуног преполовљења између светла и таме и коначног избора које ће отелотворити као будућност.

у његовом случају, за све оне који су дошли после њега.

Рађају ли се људи као зликовци или их људи учине зликовцима негујући у њима клицу зла? И где је ту сатана - онај који ствара препреке? Може ли се човек осакаћене душе свесно определити за таму?

човек не може да посади нешто у тебе што ниси прихватио, а ја не верујем да се њему десило нешто у детињем добу, иначе не би био способан за овакву лепоту, понајмање развитак у том смеру.

сатана не ствара препреке, већ човек, још мање можемо да га оптужимо за наша саплитања. човек ствара препреку јер прави пријемчивост свом телу/души ка греху, уместо ка Богу и одатле конфликтна ситуација да се појављује ђаво да нас тренира да се саплићемо док не прескочимо.

човек осакаћене душе ЖИВИ у тами, тако да је опредељење за себе и друге само последица већ постојећег стања.

пакао.