Верници питају атеисте

[Зорица екс Милева]

@Mračnjak

Jako lijepo izlaganje  :group111:, s tim što se slažem sa Urošem vezano za ovaj odnos prema ateistima. Istina je da dosta vjernih napada ateiste, i ateisti napadaju vjernike, ali u suštini, mogu da funkcionišu zajedno ako se potrude i sve rade u ljubavi.

[Пивопија]

Атеисти, знам против чега се ви борите, али за шта се уствари борите? Осим горе поменутог ''демократског дрруштва'' да ли атеизам има неки циљ или га прихватају и анархисти, демократе, либерали...

[Аурор]

Атеисти, знам против чега се ви борите, али за шта се уствари борите? Осим горе поменутог ''демократског дрруштва'' да ли атеизам има неки циљ или га прихватају и анархисти, демократе, либерали...

Ja znam PROTIV cega se definitivno ne borim - protiv crkve i vernika jer me bas briga i za jedno i za druge.

Ateizam nije nikakva ideologija, nikakvo sociolosko stanoviste, nikakvo politicko uredjenje...

O kakvom cilju ti pricas? Ne znam ko ga prihvata i zasto ga prihvata, to je apsolutno njegova stvar.

[Душко Дугоушко]

Да ли бисте волели да има Бога?

[Spooky]

Ovakvog hrišćanskog Boga kome je strašno bitno da svi vjerujemo da postoji i da mu se klanjamo i rituale njegovog obožavanja vršimo, sa svim svojim manama, moralnim upitnim postupcima i slično - NE. Ni drugi modeli bogova popularnih religija mi se ne sviđaju nešto više...

Volio bih da postoji neki bog u nekom opštijem smislu - koji malo manje zatura nos u naše umove, kojeg nije briga za smješne rituale bogoobožavanja, ali je ipak pun ljubavi prema nama i koji nam se direktno nesumnjivo javlja, koji je jasno svima do znanja dao dokaz da postoji i ostavio neoborive dokaze, koji pomaže u teškim situacijama i ne dopušta nepravde ogromnih proporcija i ogromna stradanja nevinih ljudi, ali ipak nas ostavlja da život vodimo poprilično samostalno. Nešto kao roditelj - mojim roditeljima nije bitno da li ću ih obožavati, klanjati im se i rituale vršiti. Žele da imam samostalan život i pomažu mi u osamostaljivanju - ali će ipak uvijek biti tu kada zagusti...

Volio bih da postoji vječni život koji svojom voljom možemo prekinuti kada i ako nam dosadi...

[Crveni Baron]

Ovakvog hrišćanskog Boga kome je strašno bitno da svi vjerujemo da postoji i da mu se klanjamo i rituale njegovog obožavanja vršimo, sa svim svojim manama, moralnim upitnim postupcima i slično - NE. Ni drugi modeli bogova popularnih religija mi se ne sviđaju nešto više...

Volio bih da postoji neki bog u nekom opštijem smislu - koji malo manje zatura nos u naše umove, kojeg nije briga za smješne rituale bogoobožavanja, ali je ipak pun ljubavi prema nama i koji nam se direktno nesumnjivo javlja, koji je jasno svima do znanja dao dokaz da postoji i ostavio neoborive dokaze, koji pomaže u teškim situacijama i ne dopušta nepravde ogromnih proporcija i ogromna stradanja nevinih ljudi, ali ipak nas ostavlja da život vodimo poprilično samostalno. Nešto kao roditelj - mojim roditeljima nije bitno da li ću ih obožavati, klanjati im se i rituale vršiti. Žele da imam samostalan život i pomažu mi u osamostaljivanju - ali će ipak uvijek biti tu kada zagusti...

Volio bih da postoji vječni život koji svojom voljom možemo prekinuti kada i ako nam dosadi...

Pa nema problema. Eto ti napravi Boga kako ti pase. Oces da ima rep ti mu stavis, neces-skines. Mozes da ga farbas u plavo, zeleno, roze, kako god ti se svidja.

[XIO]

Да ли бисте волели да има Бога?

Ако је овај свемир у питању, свакако не, јер би то имплицирало да тај бог има врло негативне моралне особине. То би био бог смрти, бог геноцида, бог неизмерне патње, бог масовног умирања, бог који је створио суров свет у коме влада немилосрдна борба за опстанак. Бог недостојан ни трунке поштовања, а камоли обожавања.

Кад би неки други свемир био у питању, па одговор би и даље био генерално не. Мислим да је човечанство довољно зрело да нам није потребан некакав свемирски татица. Све што смо досад урадили и постигли као човечанство, а има ту пуно тога чудесног, постигли смо сами. Али ту ипак ко ће га знати.

[Indios]

Да ли бисте волели да има Бога?

Na kog tacno boga mislis? Jevrejskog, grcko-jevrejskog, evro-jevrejskog, arapsko-jevrejskog boga ili nekog treceg?

[Душко Дугоушко]

Да ли бисте волели да има Бога?

Na kog tacno boga mislis? Jevrejskog, grcko-jevrejskog, evro-jevrejskog, arapsko-jevrejskog boga ili nekog treceg?

То је оно "и по" у наслову теме.

[Срђан Шијакињић]

Ovakvog hrišćanskog Boga kome je strašno bitno da svi vjerujemo da postoji i da mu se klanjamo i rituale njegovog obožavanja vršimo, sa svim svojim manama, moralnim upitnim postupcima i slično - NE. Ni drugi modeli bogova popularnih religija mi se ne sviđaju nešto više...

Volio bih da postoji neki bog u nekom opštijem smislu - koji malo manje zatura nos u naše umove, kojeg nije briga za smješne rituale bogoobožavanja, ali je ipak pun ljubavi prema nama i koji nam se direktno nesumnjivo javlja, koji je jasno svima do znanja dao dokaz da postoji i ostavio neoborive dokaze, koji pomaže u teškim situacijama i ne dopušta nepravde ogromnih proporcija i ogromna stradanja nevinih ljudi, ali ipak nas ostavlja da život vodimo poprilično samostalno. Nešto kao roditelj - mojim roditeljima nije bitno da li ću ih obožavati, klanjati im se i rituale vršiti. Žele da imam samostalan život i pomažu mi u osamostaljivanju - ali će ipak uvijek biti tu kada zagusti...

Volio bih da postoji vječni život koji svojom voljom možemo prekinuti kada i ako nam dosadi...

А неправде мањих пропорција би биле у реду ? Проблем је у том делу "прилично" самостално, мислим да је потпуна слобода боља од непотпуне. Ко каже да је Богу битно да ли га славимо или не ? Заиста ми е изледа ни најмање вероватно да једно саршенство љубави, воли више једно своје створење од другог само зато што се не понашају или не мисле исто. Бог по дефиницији воли све подједнако.  0110_hahaha

[Срђан Шијакињић]

Да ли бисте волели да има Бога?

Ако је овај свемир у питању, свакако не, јер би то имплицирало да тај бог има врло негативне моралне особине. То би био бог смрти, бог геноцида, бог неизмерне патње, бог масовног умирања, бог који је створио суров свет у коме влада немилосрдна борба за опстанак. Бог недостојан ни трунке поштовања, а камоли обожавања.

Кад би неки други свемир био у питању, па одговор би и даље био генерално не. Мислим да је човечанство довољно зрело да нам није потребан некакав свемирски татица. Све што смо досад урадили и постигли као човечанство, а има ту пуно тога чудесног, постигли смо сами. Али ту ипак ко ће га знати.

Да ли би имплицирало ? Хајде да на то погледамо овако : Бог нас је створио не само за ових неколико десетина година на Земљи већ за вечност. Ако узмемо да је ово тачно, рецимо да ти то прихватиш за тренутак ради разговора, сложићеш се да патња није ни близу неподношљивој ако 75 година просечног животног века упоредиш са 1000, па са 100 000, па са 125 милиона и тако до вечности којасе проводи у стању савршеног блаженства. Е да сам ја на твом месту питао бих следеће : али зар је један савршени Бог препун љубави за своју децу морао да им да и тренутак патње, зар није могао да их одмах уведе у то за њих припремљено блаженство, већ је могао да гледа како хиљадама година невини пате, гладују, умиру под ножевима силних ? Питање на месту. Али размисли да ли је одговор у томе, што не постоји дрги начин да се саком, баш сваком, па и најгорем од свих створова пружи потпун слобода да ли ће или не бити у заједници љубави са Богом, људима и свиме што постоји ? Јер ако сваког чека вечна срећа, зар је велика цена патња дела човечанства која траје мизерно мало у поређењу са вечношћу, у замену за слободу која је на тај начин дарована човеку да је поседује у вечности и да никад не мора ништа ?

А што се тиче става да нам Бог уопште и не треба ни у каквом свемиру, како би онда решио онај ужас који доживљава све што постоји пред вечним несајањем, пред смрти ?

[rogi]

То би био бог смрти, бог геноцида, бог неизмерне патње, бог масовног умирања, бог који је створио суров свет у коме влада немилосрдна борба за опстанак. Бог недостојан ни трунке поштовања, а камоли обожавања.

kakva je ovo glupost. ako je bog stvorio ovaj svet znachi da je zao, zato shto je ovaj svet "losh". pa onda se ponekad i pomene implikacija- to shto nas je bog stvorio znachi da nas mrzi, jer shto bi nas stavljao u ovakav svet da nas ne mrzi. shto onda implicira da vas roditelji mrze i vi mrzite svoju decu. jer da tu ima ljubavi, ne bi pravili decu da ih stavite u "ovakav" svet.

[XIO]

То би био бог смрти, бог геноцида, бог неизмерне патње, бог масовног умирања, бог који је створио суров свет у коме влада немилосрдна борба за опстанак. Бог недостојан ни трунке поштовања, а камоли обожавања.

kakva je ovo glupost. ako je bog stvorio ovaj svet znachi da je zao, zato shto je ovaj svet "losh". pa onda se ponekad i pomene implikacija- to shto nas je bog stvorio znachi da nas mrzi, jer shto bi nas stavljao u ovakav svet da nas ne mrzi. shto onda implicira da vas roditelji mrze i vi mrzite svoju decu. jer da tu ima ljubavi, ne bi pravili decu da ih stavite u "ovakav" svet.

Ух, ух, ух! Јел си чуо ону енглеску о људима у стакленим кућама како не треба да гађају друге камењем?

Елем, хајде да ти предочим пар логичких фалинки: прво родитељи нису богови, и немају потпуну контролу над условима, друго сваки иоле одговоран родитељ ако не може деци да обезбеди услове за како тако нормалан живот и нема децу, треће да ли би иједан нормалан и одговоран родитељ икад својевољно ставио дете у ситуацију где је гладно, болесно или где му живот виси о концу, четврто ја о себи ни свом будућем детету нисам говорио кад је реч о патњи, ја имам ту срећу да сам рођен у 20том веку а не 15том, у релативно богатој Европској земљ а не у срцу Африке где још увек влада глад. Било који родитељ који се према својој деци понаша као што је описано у Библији да се бог понаша према људском роду би у било којој нормалној држави експресно осуђен на робију и била би му наравно одузета та деца.

[rogi]

Елем, хајде да ти предочим пар логичких фалинки: прво родитељи нису богови, и немају потпуну контролу над условима

ima kontrolu da li cje ili necje da napravi decu.

друго сваки иоле одговоран родитељ ако не може деци да обезбеди услове за како тако нормалан живот и нема децу

sam si rekao da roditelji nisu bogovi i nemaju potpunu kontrolu nas uslovima ovog sveta. ovaj svet sam po sebi je zao, i uslovi u njemu, od pretpostavke se krenulo.

треће да ли би иједан нормалан и одговоран родитељ икад својевољно ставио дете у ситуацију где је гладно, болесно или где му живот виси о концу

hocjesh da kazhesh da sva deca koja su bolesna smrtno npr (zhivot im visi o koncu) roditelji su ih dobili nevoljno? svako ko imalo koristi mozak zna da je svet takav da njegovo dete mozhe da se rodi smrtno bolesno. dakle, takvi roditelji svesno i svojevoljno "shalju" decu (tj prave ih) u ovaj zli svet. po logici da je bog zao zbog "ovakvog" sveta, takvi roditelji (tj. skoro svi roditelji) su zli prema svojoj deci i mrze ih.

четврто ја о себи ни свом будућем детету нисам говорио кад је реч о патњи, ја имам ту срећу да сам рођен у 20том веку а не 15том, у релативно богатој Европској земљ а не у срцу Африке где још увек влада глад.

aha, znachi, ti si okej, a svi roditelji koji su pravili decu  u 15om veku ili oni koji prave decu danas u africi- mrze svoju decu.

Било који родитељ који се према својој деци понаша као што је описано у Библији да се бог понаша према људском роду би у било којој нормалној држави експресно осуђен на робију и била би му наравно одузета та деца.

prvo, krenuo si o tome kakav je ovaj svet, a onda prelazish na bibliju, shto ne vidim kakve ima bash veze; a drugo, to shto ti smatrash normalnom drzhavom neko drugi smatra bolesnom, batali taj eurocentrizam.

[Teleskop]

Ako je odgovor ne - onda je to klasican argument nesvidjanja koji ateistima nikako ne sluzi na cast ...

Moj odgovor je da - zato sto sve stvari dobijaju nekakav dodatan smisao ...

Nazalost, ovakva bajka ipak verovatno nije istinita ...