Silazak Sina čovečijeg

[Кратос]

U Jevanđelju po Jovanu 3,13 Isus kaže:

 I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.

Kako je to Sin čovečiji sišao sa neba i istvoremeno je onaj koji se pope i koji je na nebu?Da li je zapravo Sin Božiji koji je Bog od Boga,istiniti od istinitog,primivši na sebe ljudsku prirodu se toliko saživeo sa njom da je i u ,,vremenu,,(pod znacima navoda jer Bog ne obitava u vremenu) kada nije bio Sin čovečiji govori kao da jeste ili je tu ono o čemu je ava rimski Đurović govorio o eshatološkoj perspektivi iz koje Hristos govori.U trenutku kada on to govori Sin čovečiji  nije uznet na nebo,kada je silazio sa neba iz naručja Očeva bio je samo Sin Božiji,bez ljudske prirode na sebi pa opet on govori o njoj kao da je ona oduvek u zajednici sa njegovom božanskom prirodom.Šta vi mislite?

[Volim_Sina_Bozjeg]

25 minutes ago, Kratos рече

U Jevanđelju po Jovanu 3,13 Isus kaže:

 I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.

Kako je to Sin čovečiji sišao sa neba i istvoremeno je onaj koji se pope i koji je na nebu?Da li je zapravo Sin Božiji koji je Bog od Boga,istiniti od istinitog,primivši na sebe ljudsku prirodu se toliko saživeo sa njom da je i u ,,vremenu,,(pod znacima navoda jer Bog ne obitava u vremenu) kada nije bio Sin čovečiji govori kao da jeste ili je tu ono o čemu je ava rimski Đurović govorio o eshatološkoj perspektivi iz koje Hristos govori.U trenutku kada on to govori Sin čovečiji  nije uznet na nebo,kada je silazio sa neba iz naručja Očeva bio je samo Sin Božiji,bez ljudske prirode na sebi pa opet on govori o njoj kao da je ona oduvek u zajednici sa njegovom božanskom prirodom.Šta vi mislite?

Brate, Druga Ličnost Svete Trojice ima dve prirode, jednu božansku a drugu čovečansku. Po drugoj prirodi je sasvim podoban nama osim po grehu a po prvoj prirodi je nedeljivo sa čovečansko prirodom Bog u Ličnosti Drugog od Trojice.

Dakle prirode nisu slivene jedna u drugu nego su nedeljive, pa treba to tako sada posmatrati dok tražiš odgovore na napisano iz Pisma ili čuješ iz Predanja.

[Volim_Sina_Bozjeg]

30 minutes ago, Kratos рече

I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.

Ne zaboravi da Hristos ima Božansku volju u sebi a to potvrdjuje da je čak i u ljudskoj prirodi svoju volju podredio Očevoj, dakle Božanskoj Njegovoj volji.

[Кратос]

10 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Brate, Druga Ličnost Svete Trojice ima dve prirode, jednu božansku a drugu čovečansku. Po drugoj prirodi je sasvim podoban nama osim po grehu a po prvoj prirodi je nedeljivo sa čovečansko prirodom Bog u Ličnosti Drugog od Trojice.

Dakle prirode nisu slivene jedna u drugu nego su nedeljive, pa treba to tako sada posmatrati dok tražiš odgovore na napisano iz Pisma ili čuješ iz Predanja.

Ne razumem što o tome pričaš kada ja to nigde nisam ni pitao niti sporio niti je tema.

[Volim_Sina_Bozjeg]

49 minutes ago, Kratos рече

Ne razumem što o tome pričaš kada ja to nigde nisam ni pitao niti sporio niti je tema.

Nisam ja ni rekao da ti sporiš nešto i naravno da je tema nerazdeljiva priroda božanska i čovečanska.

Dakle Hristos Sin Božji ne može da se posmatra samo iz jedne perspektive uvek su tu dve prirode i eshatološka perspektiva kao deo Ličnosti Hristove.

Dakle Hrista treba posmatrati kao Ličnost i onda su ovi stihovi više nego jasni. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Niko se ne pope na nebo osim koji sidje sa neba.

Sin Božji ima Božansku Ličnost, koju ovaploćenjem nije izgubio. Ovo barem meni govore ovi stihovi.

Ima svoju Božansku volju, On silazi, On se pope, on...on... 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Drugo ništa na nebo ne ide ako nije sa neba pre toga sišlo ili je dato naprimer.

Kao što reče Isus Petru, to što si spoznao da sam Ja  Sin Božji, to nije po telu i krvi no je dato od Oca Nebeskog.

 

[Кратос]

16 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Niko se ne pope na nebo osim koji sidje sa neba.

Sin Božji ima Božansku Ličnost, koju ovaploćenjem nije izgubio. Ovo barem meni govore ovi stihovi.

Ima svoju Božansku volju, On silazi, On se pope, on...on... 

On kaže Sin Čovečiji silazi,Sin Čovečiji se penje.Sin čovečiji JE na nebu.Ako silazi onda je oduvek na nebu,večan je,ako se penje onda nije na nebu već ka nebu uzlazi ako je na nebu nema ni silaska ni uspinjanja Sin čovečiji je oduvek na nebu.Primećuješ paradoksalnost u  ovoj Isusovoj rečenici?Ne govori o Sinu Božijem.Šta ima Sin Božiji da se uzdiže ka nebu kad je On neko koga Otac ljubi pre postanja sveta,pre postanja Sina čovečijeg.Sin čovečiji On postaje tek kada Bogorodica kaže Bogu Da.Ali opet on govori o Sinu čovečijem kao večnom.Ja pitam zašto?Razumeš.

Naravno da nije izgubio niti promenio nešto u svojoj Božanskoj Prirodi.

[Volim_Sina_Bozjeg]

1 hour ago, Kratos рече

Očeva bio je samo Sin Božiji,bez ljudske prirode na sebi pa opet on govori o njoj kao da je ona oduvek u zajednici sa njegovom božanskom prirodom.

Prirode su nedeljive. Ne može Hristos govoriti o sebi a da ne govori kao Bogočovek.

[Volim_Sina_Bozjeg]

3 minutes ago, Kratos рече

Sin čovečiji on postaje tek kada Bogorodica kaže Bogu Da.Ali opet on govori o Sinu čovečijem kao večnom.

Da ali to je onaj isti Jedan Božanski Logos, ovaploćen a rodjen od Oca pre svih vekova, to je taj JEDAN te ISTI Sin Božji. To je JEDNA LIČNOST. Zato su mu prirode nerazdeljive iako ovaploćenje možemo posmatrati kao istorijsko dešavanje.

[Кратос]

4 minutes ago, Volim_Sina_Bozjeg рече

Prirode su nedeljive. Ne može Hristos govoriti o sebi a da ne govori kao Bogočovek.

Od kada?Da li su nedeljive bile recimo u vreme egzodusa iz Misira?

[Volim_Sina_Bozjeg]

2 minutes ago, Kratos рече

Od kada?Da li su nedeljive bile recimo u vreme egzodusa iz Misira?

Kratos prirode su nedeljive razumeš? A ovaploćenje se desilo istorijski u vremenu iako je Hristos van vremena i ne podleže istoriji u percepciji koju mi imamo. Zato On za Sebe govori bez te istorijske distance i to je jednostavno tako, jer je jedna Ličnost.

[porod apsidin]

Sin Čovečiji je eshatološka figura iz Knjige proroka Danila sa kojom se Hristos identifikuje. 

Za razliku od zverolikih bića koja izlaze iz mora i predstavljaju dominantna svetska carstva i periode istorije obeležene tim carstvima, SČ silazi sa neba na kraju istorije i uspostavlja Carstvo Božije. 

Povezivanje ovog biblijskog pojma sa ljudskom prirodom Hristovom nasuprot Sinu Božijem shvaćenom kao Hristos po božanskj prirodi, nije deo izvornih jevanđeljskih koncepata, nego je plod kasnije svetootačke egzegeze, koja je navode Svetog pisma koristila kao oružje za dogmatske rasprave sa jereticima. Ona je legitimna, ali može da učini teže razumljivim neka mesta u NZ.