САБОР НА КРИТУ 2016.

[Макрина]

8 minutes ago, александар живаљев рече

Наравно, претходно се говори да пост зависи од пуноће раста у Христу и да никаквих ограничења у духовном и аскетском подвигу током живота нема, а накнадно о икономији према болеснима и сл.

То је то и најисправније.

[Баба]

Низ учесника Критског сабора је одбио да потпише документа

 

 

Атина, 29. јун 2016. г.

Грчки медији су саопштили да је неколико јерарха одбило да потпише документа по завршетку рада «Светог и Великог Сабора», преноси портал Agionoros.ru.

 

    

 

Међу онима који нису потписали текст «Односи између Православне Цркве и осталог хришћанског света», који је изазвао најоштрију полемику, у грчким медијима се наводе митрополити Лимасолски Атанасије, Морфски Неофит, Амафунтски Николај, Лидарски Епифаније, Напуљски Порфирије (Кипарска Православна Црква), Бачки епископ Иринеј (Српска Православна Црква) и Невпактски митропополит Јеротеј (Грчка Православна Црква). Последњи је изразио своје неслагање с текстовима «Мисија Православне Цркве у савременом свету» и «Тајна брака и препреке за њу».

Раније је саопштено да је међу онима који су одбили да потпишу текст «Односи између Православне Цркве и осталог хришћанског света» био Константинопољски митрополит Василије, али је владика јавно демантовао ове публикације. Остали јерарси за сада нису потврдили и нису оповргли одбијање да потпишу саборна документа. Изузетак представља Морфски митрополит Неофит који је на званичном сајту своје епархије потврдио да је одбио да потпише текст «Односи између Православне Цркве и осталог хришћанског света».

У декларацији упућеној учесницима на Критском Сабору документ је окарактерисао као «догматски нејасан» и назвао га је плодом «дипломатских компромиса». Навевши низ цитата преподобних Пајсија Светогорца и Порфирија Кавсокалвита, стараца Софронија (Сахарова) и Јакова (Цаликиса) и других савремених подвижника владика је истакао да се документ «Односи између Православне Цркве и осталог хришћанског света» разилази с њиховим учењем и да недовољно јасно говори о томе да је Православна Црква једини носилац пуноће истине.

Занимљиво је да публикација усвојених документа на званичном сајту сабора не дозвољава да се тачно схвати да ли је овај или онај његов учесник потписао конкретан документ или не. Испод сваког документа објављеног у електронском виду налазе се имена свих без изузетка чланова делегације, што наводи на мисао да су сви потписници докумената. Међутим, горе наведене информације то демантују. Скенирани потписи докумената, као и они сами, у сваком од формата који се користе у раду медија, нису приказани.

Оригинали потписа нису приказани ни на једном ресурсу у медијима где су објављена усвојена документа. Ова чињеница сама по себи ствара веома двосмислену ситуацију.

 

 

http://www.pravoslavie.ru/srpska/94859.htm

[Баба]

Sad tek počinje žurka

[александар живаљев]

11 hours ago, Жељко рече

Sad tek počinje žurka

11 hours ago, Жељко рече

Бачки епископ Иринеј (Српска Православна Црква)

Журка је почела, бојим се, много раније. Не знам да ли смо позвани на њу. У сваком случају: На многаја и благаја љета епископу Иринеју!

Нијесам сигуран колико је његово непотписивање узроковано самим текстом документа (раније је изјављивао да је он у суштини преписан од једног сличног документа Руске цркве), а колико жеља да се спасе образ Светосавске цркве.

У Вазнесењском саопштењу на којем је изнет Саборски став СПЦ о питањима Сабора, као основно помиње се потреба покајања. (Виђу да је то саопштење скинуто са сајта СПЦ).

Мислим да је потребно да се одржи ванредно засиједање Светог Архијерејског Сабора на коме би се СПЦ покајала пред помјесним црквама које нијесу учествовале на Критском Сабору, пред својим вјерницима и Свештеном Гором Атонском, јер није успјела да се избори ни за један свој приједлог (основно, проглашење Фотијевог и паламистистичих сабора васељенским), као и због непромишљене изјаве поглавара о уплитању у канонско подручје Руске цркве, као и да се огради од неодговорних изјава појединих епископа да СПЦ није имала прије Крита пуноћу благодати духа Светога и саборске икономије, него да је њом владала "индивидуална икономија".

[Драган_Петровић]

Искрено сам разочаран недостатком храбрости и недовољно јасним ставом у документу о односу ПЦ и осталог хришћанског свијета. Зашто се увијало у целофан на мјестима гдје је од суштинске важности било показати вјеру православне Цркве потврђену самим њеним животом. Шта смо битни добили одржавањем овог сабора? Гдје је званична потврда Фотијевог и Паламиних сабора као васељенских? Да не спомињем даље неријешена питања која директно изједају саму саборност Цркве. Ни остали документи нису пуно конкретнији. Све у свему показали смо један млак став када је у питању рјешавање горућих проблема који притишћу православне од последњег одржаног васељенског сабора.

Послато са HTC Desire 500 dual sim уз помоћ Тапатока

[Џуманџи]

9 minutes ago, Драган_Петровић рече

Ни остали документи нису пуно конкретнији.

А ми смо, наивни, мислили да се на Саборима неке ствари и ставови искристалишу...

[Драган_Петровић]

А ми смо, наивни, мислили да се на Саборима неке ствари и ставови искристалишу... [emoji3]

Како би сабор другачије имао мистички карактер да је све изречено потпуно јасно.

[Џуманџи]

[александар живаљев]

У оригиналној руској верзији на православие.ру стоји и реченица:

По незваничним информацијама, број српских архијереја који нису потписали документе је много већи.

В то же время по неофициальной информации количество сербских архиереев, не подписавших некоторые документы, гораздо больше.

http://www.pravoslavie.ru/94851.html

[александар живаљев]

"РАЗМИШЉАЊА ОБИЧНОГ МИРЈАНИНА" НА ЦРКВА.НЕТ

Топла вода

Прође састанак на Криту.
Покушавам да саберем утиске и размишљам о документу "Мисија...".
Питам се, али најозбиљније!
Чему овај документ?
Шта тај документ треба да представља?
Искрено, то ми изгледа као измишљање топле воде.
Говори о мисији Православне Цркве у свету?
Оно што би требали да расправе је стање и Мисија у Цркви, а не око Цркве.
Неко жели да изиграва светског миротворца, а нема појма какво му је стање код куће.
Не шалим се, ти људи немају појма о животу парохија. Не кажем да немају појма што не желе, него једноставно живе одвојено од народа и не знају ништа. И када неки владика дође довитљиви најамници које неко у незнању зове свештеницима тј пастирима их водају кроз потемкинова села потурајућу неколицину верних људи да би изгледало да има вере у народу. Јадне владике поверују бројкама причесника и причи вештих трговаца и онда оду на састанак мислећи да имају војску иза себе која може да нешто сведочи свету.
Или још горе код наше браће који имају титуларне епископе. Ти људи немају везе са животом и о животу него потпуну илузију и желе ту илузију да наметну другима.
Нема драге владике никакве војске!
Има добрих и вредних свештеника чији труд не видите, јер вам замазују очи "велики градитељи" који су само спретни трговци у мантијама. Код ових најамника је ситуација трагична, људи долазе на Литургију са црвеним кончићем на руци, причесте се и онда брже боље исперу Свету причест псовкама и ракијом.
Опасуљите се једном и изађите из мејн стрима. Скините мало мантије и идите у продавницу са платом обичних смртника. Прво се саживите с народом па онда када видите шта је наша реалост нећете расправљати о улози Цркве у свету, него ћете засукати рукаве и кренути да радите оно што треба да радите, а то је да се прво и првенствено бринете за народ који је вама поверен и за чије душе ћете одговарати.

Праштајте драги преосвештени оци, овако изгледа ваш састанак(од сабора јако далеко) нама мирјанима.

[Dominika]

7 hours ago, александар живаљев рече

У оригиналној руској верзији на православие.ру стоји и реченица:

По незваничним информацијама, број српских архијереја који нису потписали документе је много већи.

В то же время по неофициальной информации количество сербских архиереев, не подписавших некоторые документы, гораздо больше.

http://www.pravoslavie.ru/94851.html

Само, постоји питање, да ли биће нека офичјална изјава ових епископа, или Патријаршије? ...

 

Још једна лоша ствар, са стране Цариграда: њихови епископи и дијаспори имају у енгеслкој верзији "of" и у руској придев, међутим ви не-цариградски епископи у "дијаспори" имају "in" и "в". А официјално звање на пример српских епископа у Америци је такође "of"; не верујем, да епископи могли су да нешто тако потпишу, можда неko  у последњи минут или чак само на страници сабора је то променио... Страшно.

[александар живаљев]

МЕГА-ЕКСТРА-СЕНЗАЦИОНАЛНО (2): ВЛАДИМИР ДИМИТРИЈЕВИЋ ПОДРЖАО РЕЗУЛТАТЕ "КРИТСКОГ САБРАЊА"

У чланку симболичног наслова "Рат треба окончати" (Печат, 1.07.2016, стр 26-27), наш познати православни публициста и "борац за веру", Владимир Димитријевић врло позитивно оцјењује резултате, како каже "критског сабрања". Посебно му се допада исправка документа "О односима Православне Цркве са осталим хришћанским свијетом", оне које говоре о томе да Православна Црква "признаје историјске називе других историјских цркава и конфесија", али не као Цркву у онтолошком смислу. Такође му се допада што је у Посланици наглашено да треба водити дијалог са инославнима, али без компромиса о питањима вере. Овога пута, за разлику од претходне недјеље, ВД не истиче допринос СПЦ на Сабору очувању предања, већ атинског архиепископа Јеронима. Ипак, коначну реч о каноничности и догматској исправности докумената даће Руска црква.

Оштрицу критике, ВД је усмјерио на католичку цркву и на брзу, послијесаборску, Петровданску по новом календару, посјету васељенског патријарха папи.

П.С. Ја мислио да су збрзали Сабор у 6 дана да би патријарх стигао у Грачаницу и на Газиместан, а, заправо је Икуменски журио код Викара ВД пише: "Патријарх Вартоломеј, је да би показао свој доследни екуменизам, већ на римокатолички Петровдан, 28. јуна, посетио папу Фрању у Ватикану и изразио своју оданост "журби у загрљај" (Алексеј Јанг)."

Проблем је само што Васељенски уопште није био у Ватикану 28. јуна, већ његово изасланство:

http://hr.radiovaticana.va/news/2016/06/28/papin_govor_izaslanstvu_ekumenskoga_carigradskog_patrijarhata/1240626

[александар живаљев]

14 hours ago, Dominika рече

Још једна лоша ствар, са стране Цариграда: њихови епископи и дијаспори имају у енгеслкој верзији "of" и у руској придев, међутим ви не-цариградски епископи у "дијаспори" имају "in" и "в". А официјално звање на пример српских епископа у Америци је такође "of"; не верујем, да епископи могли су да нешто тако потпишу, можда неko  у последњи минут или чак само на страници сабора је то променио... Страшно.

Драга @Dominika,

Твоје запажање отвара много суштинских питања. Заиста се надам да ће "Срби који саборски завет испунише" (епископ in Западна Америка Максим, Белешке 5), коначно да објасне која је разлика између приједложених и коначно усвојених (потписаних?) докумената, односно да кажу који је резултат Светог и Великог Сабора на Криту.

Конкретно, овим поводом, као представници својих "саборно-католичанских епископија" (правопис + Максим) и, уз то, in theologiam magistri, претпостављам да су се консултовали са клиром и паством милошћу Божјом датих им на придржавање епархија, барем око тога како се те епархије зову.

[Dominika]

Нова изјава Аниохијске Патријаршије коју може да се прочита на енгелском, арапском и грчком овде

Углавном, Антиохијци не признају сабора као "велики" или "свети", такође неће да ништа потпишу од његових докумената. Третирају синаксу на Криту само као сусрет припремајући велики сабор.

[Udruzenje Postanje]

Da to sitnicarenje sad ne bude po srpski sto ste isli .., sto niste isli na sabor trebalo je da neidete ako ste isli i  trebalo bi da idete ako niste isli.

mislim ..... sta ce biti kad bi bilo

Da li je Sabor da bi se Duh Sveti slikom kao ikonom silaskom na sabrane projavio i nama a i nasim zajednicama , da Ga vidimo na njima. Da ne upadnem u neku jeres ali Duh Sveti Koga poznajemo Kroz Hrista,.  po Vaznesenju se Druzi sa nama, a vidi se  kada smo zajedno sabrani kao telo Hristovo 

ovo je pitanje