Ципрас: Народ одлучан, узима судбину у своје руке!

[Тања1]

Nikad ni necu imati puno novca, jer ga i ne jurim, niti mu se klanjam. Nije mi vazan.

 

Мени је битан, али не и "јако" битан, јурим га, али му се не "клањам". Дакле важан ми је и не бацам га Богу назад,

а мени шта остане, већ мислим пао ми је с Неба и то је то, расподелим га како знам и умем на битно и мање битно.

 

Не верујем да има данас човека коме новац није важан, у већој или мањој мери.

[Zayron]

Nego citao sam na nekim mestima kazu ljudi da je razlog sto su severni narodi tipa Englezi, Svabe i ostali skloniji kapitalizmu zato sto im je mentalitet takav da je nastao u surovim uslovima tipa hladno, udari zimi sneg do kolena, mora da se cepaju drva, a leti mora da se radi za zimu pa kao oni zato imaju razvijenu radnu etiku, zna se kako Svaba radi. 

 

Tako ovi juznjaci kao Grci, Spanci, Italijani ne rade mnogo jer nemaju ostre zime pa ne moraju da cepaju drva, a leti ne mogu da rade jer su velike vrucine pa sede u hladu i razglabaju. Eto zato nastade filosofija u Grckoj, kaze u dokolici jer su heleni sedeli pod maslinkama i od dosade poceli da umuju, kao kad se kod nas Srbende okupe pred prodavnicom, piju pivo i raspravljaju o Seselju i politici. 

Eto tako neki ljudi pricali, da to zavisi od mentaliteta a mentalitet od okolnosti, prirodne sredine, klime i mnogih drugih faktora. 

 

Sta vi mislite? 

Mene ovako vise interesuju dublji uzroci citave grcke krize, ovim se sada ne bavim jer prvo da resim uzroke pa cemo videti ko treba da vozi traktor a ko da otvara kapiju. 

 

To nije netačno ali je dosta neprecizno, nekakve veze podneblje i mentalitet imaju, to je tačno. Ali što se tiče marljivosti, vrijednosti i radinosti na primjer za Grke se zna da su obični ljudi koji nisu bili nekakvi prevaranti kao oni "slijepci" na Zakhintossu ili kakvi kriminalci, prodavači narkotika i sl. radili normalno velika većina njih po 2 posla istovremeno a neki čak i tri i zato mi je takvih ljudi strašno žao da vam to ne mogu opisati koliko, ozbiljno! Takvi to sve nisu zaslužili, radi se o uglavnom o ljudima zavisnim na turistima u pasivnim krajevima Grčke i po ostrvima koji su za vrijeme turističker sezone morali zaraditi i za tu drugu polovicu godine od novembra do aprila u kojoj nikakvi toliko brejni turisti nisu. Glavni problem s južnjacima i sjevernjacima i s tim njihovim radom krije se u efektivnosti, prostim rječnikom rečeno, južnjaci se satraše a efekti su ništa naročito. Sjevernjaci, Njemci, Austrijanci, Švicarci, Švedjani itd. rade tako da za 1 sat zarade koliko ti južnjaci za 6 sati ili više. Dakle postoji posao i posao, rad i rad, nije isto kad radi neko ko to radi efektivnije, taj za sat zaradi kao neko od južnjaka za dan. U Češkoj se često čuje takva kritika: radiš tako sporo da ne bi zaradio ni za čašu vode! Oni sporost i tromost u poslu ne tolerišu, imaš radit na pune okretaje i vrtit se kao da imaš namontovanu elisu, propeer na ledjima (oni kažu na zadnjici) a ne raditi samo kao u nagovještaju, u naznaku, "simbolično" ahahahaha. Takve "pametnjakoviće" što si štede zglobove za starost ovdje odmah propuštaju a ne trpi ih niko. Ovdje zabušavanje na poslu smatraju da ih praviš budalom te svoje kolege na poslu i kradeš ustvari tako od njih, od kolega. A takve ljude ovdje niko ne podnosi. Inače za Čehe se kaže da bi si za pare dali burgijat, bušit koljena, uradili bií bilo šta za novac a to je zaista istina.

[Тања1]

Je l ti ono bese sto si se bacala drvljem i kamenjem na neku Grkinju koju si nazvala prosjakinjom i neradnicom sto ti je skrenula paznju da ona nema novca za hranu, a ti kupujes skupocene tepihe? Ako sam te pomesala, izvini.

 

Да, да, ја сам та, али је нисам ја назвала "просјакињом", она је саму себе тако  здрава и способна назвала - нерадом  и дошла бринути мој новац на шта ћу трошити! Ниси ме помешала.

[Тања1]

To nije netačno ali je dosta neprecizno, nekakve veze podneblje i mentalitet imaju, to je tačno. Ali što se tiče marljivosti, vrijednosti i radinosti na primjer za Grke se zna da su obični ljudi koji nisu bili nekakvi prevaranti kao oni "slijepci" na Zakhintossu ili kakvi kriminalci, prodavači narkotika i sl. radili normalno velika većina njih po 2 posla istovremeno a neki čak i tri i zato mi je takvih ljudi strašno žao da vam to ne mogu opisati koliko, ozbiljno! Takvi to sve nisu zaslužili, radi se o uglavnom o ljudima zavisnim na turistima u pasivnim krajevima Grčke i po ostrvima koji su za vrijeme turističker sezone morali zaraditi i za tu drugu polovicu godine od novembra do aprila u kojoj nikakvi toliko brejni turisti nisu. Glavni problem s južnjacima i sjevernjacima i s tim njihovim radom krije se u efektivnosti, prostim rječnikom rečeno, južnjaci se satraše a efekjti su ništa mnogo, sjevernjaci, Njemci, Austrijanci, Švicarci, Švedjani itd. rade tako da za 1 sat zarade koliko ti južnjaci za 6 sati ili više. Dakle postoji posao i posao, rad i rad, nije isto kad radi neko ko to radi efektivnije, taj za sat zaradi kao neko od južnjaka za dan. U Češkoj se često čuje takva kritika: radiš tako sporo da ne bi zaradio ni za čašu vode! Oni sporost i tromost u poslu ne tolerišu, imaš radit na pune okretaje i vrtit se kao da imaš namontovanu elisu, propeer na ledjima (oni kažu na zadnjici) a ne raditi samo kao u nagovještaju, u naznaku, simbolično ahahahaha. Takve "pametnjakoviće" što si štede zglobove za starost ovdje odmah propuštaju. Inače za Čehe se kaže da bi si za pare dali burgijat koljeno, uradili bilo šta za novac a to je istina.

 

Ефективни сте ви Чеси и Пољаци да радите за 25 круна сатницу било какав посао, и после за нас што би да зараде нормално или више нема посла, зато смо преправили закон да вас плаћају као и нас, и онда бургијате си колена за паре у Чешкој!

[Тања1]

Je l ti ono bese sto si se bacala drvljem i kamenjem na neku Grkinju koju si nazvala prosjakinjom i neradnicom sto ti je skrenula paznju da ona nema novca za hranu, a ti kupujes skupocene tepihe? Ako sam te pomesala, izvini.

 

Није Гркиња, српкиња рођена у Црној Гори.

Што би се бацала дрвљем и камењем на неког својим новцем?

За то је довољна реч, не дам "овај пут", снађи се.

Могла си међу тим написаним редовима прочитати да је Тања1

помогла исту више пута. Шта си хтела оживљавањем приче?

Чиме сам ја то заслужила на овој теми? Стиди се, зовем те сестром цело време, а ти мени овако врати!

 

Иначе је поента приче била  нерадници, "паразити" које свако друштво има!

[Crveni Baron]

Твоја писања су само "контрирање" и површно деловање, очигледно је да ти недостаје један  @форумаш са Поука. Дакле, јасно ти је да Данска никада неће плаћати грчке пензије,

ради на томе да не плаћа ни своје. Врло интересантно да мрзиш земљу у којој живиш. Зашто би Србија плаћала грцима пензије или Италија - Србима? Нису Срби или Грци неспособни

да сами зараде своје пензије. Данци нису будале баш као што ни ми нисмо.

Ko kaze da ja mrzim zemlju u kojoj zivim?

Ali da ce danci da placaju hoce, a i treba da placaju kao i nemci jer su ih Grci debelo zaduzili kulturoloski ..

A ovi su za uzvrat pokusali da ih opljackaju uz pomoc evropskih banaka sto im Grci nece dozboliti ..

To je prava nezahvalnost, koju pokazuju zapadnoevropske lihvarske banke ...

[Zayron]

Ефективни сте ви Чеси и Пољаци да радите за 25 круна сатницу било какав посао, и после за нас што би да зараде нормално или више нема посла, зато смо преправили закон да вас плаћају као и нас, и онда бургијате си колена за паре у Чешкој!

 

Pa rekao sam već da bi si oni, Česi dali burgijat, vrtat koljena za pare,

bolje onda za 25 kruna danskih nego za 25 kruna čeških, ahahahaha.

[Crveni Baron]

I više od toga, Grci su bankrot i izmislili! Izmedju svih ostalih korisnih i vrijedenih stvari kojim su zadužili cijelo čovječanstvo takodjer su ga zadužili tim izumom bankrota tj. procedure i tehnike bankrota. Kad više nemaš novca da vraćaš te svoje dugove jer si potrošio SVE onda jednostavno zbankrotuješ i kreneš ponovo a taj svoj dug nikad poslije nikom ni ne vratiš. Proglasi se otpisanim i ide se dalje, do novog bankrota. Ta tehnika se inače može ponavljati i primjenjivati u proizvoljno velikim i čestim vremenskim intervalima, prema potrebama dužnika.

Nemacka se specijalizovala u otpisu dugova ali svojih, a sada stize i magistarski rad, otpis grckih dugova ...

U stvari ti dugovi i nisu grcku vecim delom vec dugovi evropskih banaka koje posluju u Grkoj i koje su pokusale da svoje dugove prevale na obicne gradjane .. Ali Siriza im to nece dozvoliti.

Znaci ko je dizao kredite i koristio ih treba i da ih vraca, evropske banke su se zaduzivale da bi pokrivale svoje dubioze pa one i trebaju da ih vracaju a ne grcki radnici ili penzioneri ..

[Crveni Baron]

To nije netačno ali je dosta neprecizno, nekakve veze podneblje i mentalitet imaju, to je tačno. Ali što se tiče marljivosti, vrijednosti i radinosti na primjer za Grke se zna da su obični ljudi koji nisu bili nekakvi prevaranti kao oni "slijepci" na Zakhintossu ili kakvi kriminalci, prodavači narkotika i sl. radili normalno velika većina njih po 2 posla istovremeno a neki čak i tri i zato mi je takvih ljudi strašno žao da vam to ne mogu opisati koliko, ozbiljno! Takvi to sve nisu zaslužili, radi se o uglavnom o ljudima zavisnim na turistima u pasivnim krajevima Grčke i po ostrvima koji su za vrijeme turističker sezone morali zaraditi i za tu drugu polovicu godine od novembra do aprila u kojoj nikakvi toliko brejni turisti nisu. Glavni problem s južnjacima i sjevernjacima i s tim njihovim radom krije se u efektivnosti, prostim rječnikom rečeno, južnjaci se satraše a efekti su ništa naročito. Sjevernjaci, Njemci, Austrijanci, Švicarci, Švedjani itd. rade tako da za 1 sat zarade koliko ti južnjaci za 6 sati ili više. Dakle postoji posao i posao, rad i rad, nije isto kad radi neko ko to radi efektivnije, taj za sat zaradi kao neko od južnjaka za dan. U Češkoj se često čuje takva kritika: radiš tako sporo da ne bi zaradio ni za čašu vode! Oni sporost i tromost u poslu ne tolerišu, imaš radit na pune okretaje i vrtit se kao da imaš namontovanu elisu, propeer na ledjima (oni kažu na zadnjici) a ne raditi samo kao u nagovještaju, u naznaku, "simbolično" ahahahaha. Takve "pametnjakoviće" što si štede zglobove za starost ovdje odmah propuštaju a ne trpi ih niko. Ovdje zabušavanje na poslu smatraju da ih praviš budalom te svoje kolege na poslu i kradeš ustvari tako od njih, od kolega. A takve ljude ovdje niko ne podnosi. Inače za Čehe se kaže da bi si za pare dali burgijat, bušit koljena, uradili bií bilo šta za novac a to je zaista istina.

Gresis Zaki, nije poenta brzo raditi nego kvalitetno. Nemci su ti medju najsporijim radnicima ali i najkvalitetnijim te sa kvalitetom uspevaju da naplate svoju satnicu vise od drugih.

[Тања1]

Није Tања1,зрно пиринча да је позоба свака Врана коју ветар нанесе.     

[Crveni Baron]

Није Tања1,зрно пиринча да је позоба свака Врана коју ветар нанесе.   

)

Vikingska krv tece tvojim venama ....

[Тања1]

 

 

Опраштам ти, разумем колико емоција носи криза и немаштина, када сваки дан гледаш болесне и немоћне, а не можеш помоћи.

Уживај! Ја одох на заслужен одмор!

[Zayron]

Pa rekao sam već da bi si oni, Česi dali burgijat, vrtat koljena za pare,

bolje onda za 25 kruna danskih nego za 25 kruna čeških, ahahahaha.

 

Naravno i to je način kako biti efektivniji, bolje zaradit 25 kruna danskih za 60 minuta rada već 25 dinara ili kruna čeških. Inače se efektivnost ne mjeri brojem metara proskakanih na poslu podijeljeno brojem odradjenih sati, po tom su onda najefektivniji oni koji sjede i prave čipove jer naprave skup, sofistikovan proizvod s velikim udijelom pridane vrijednosti. a to su na primjer razni digitalni sofistikovani proizvodi i tehnologije, čipovi itd. Nije isto kad proizvedeš kantu čipova u nekoj tvornici u Njemačkoj ili skupiš kantu maslina u nekom maslinjaku u Grčkoj, to bi bila ta razlika u efektivnosti tog rada.

 

Česaní ovoce, česáni oliv je berrba voća, berba maslina

Nije isto kad neko "očesa" bure maslina u Grčkoj ili Španiji

ili bure čipova u Japanu, Njemačkoj razlika je u toj efektiviti.

Nema to veze s tim koliko se ko "rasturio" na poslu,

može da se razbaca na sve strane a ne napravi ništa.

Kao ja na primjer kad čistim po kući, pranje prozora itd.

Zato je rad "sjevernjaka" efektivniji od rada "južnjaka".

http://www.neptun-klub.cz/blogy/chorvatsko-tipy/clanky/cesani-oliv

http://jilemnice.webnode.cz/news/cesani-ovoce/

[Тања1]

Naravno i to je način kako biti efektivniji, bolje zaradit 25 kruna danskih za 60 minuta rada već 25 dinara ili kruna čeških. Inače se efektivnost ne mjeri brojem metara proskakanih na poslu podijeljeno brojem odradjenih sati, po tom su onda najefektivniji oni koji sjede i prave čipove jer naprave skup, sofistikovan proizvod s velikim udijelom pridane vrijednosti. a to su na primjer razni digitalni sofistikovani proizvodi i tehnologije, čipovi itd. Nije isto kad proizvedeš kantu čipova u nekoj tvornici u Njemačkoj ili skupiš kantu maslina u nekom maslinjaku u Grčkoj, to bi bila ta razlika u efektivnosti tog rada.

 

Česaní ovoce, česáni oliv je berrba voća, berba maslina

Nije isto kad neko "očesa" bure maslina u Grčkoj ili Španiji

ili bure čipova u Japanu, Njemačkoj razlika je u toj efektiviti.

Nema to veze s tim koliko se ko "rasturio" na poslu,

može da se razbaca na sve strane a ne napravi ništa.

Kao ja na primjer kad čistim po kući, pranje prozora itd.

Zato je rad "sjevernjaka" efektivniji od rada "južnjaka".

http://www.neptun-klub.cz/blogy/chorvatsko-tipy/clanky/cesani-oliv

http://jilemnice.webnode.cz/news/cesani-ovoce/

 

 

Ти би радио за 25 дк круна или 70 по сату? Зарада од 70 круна по сату не плаши можда у Пољској и Чешкој, али овде није никако довољна, никад не бих радила за 70 кр, по сату, али они плаћају мање пореза. Ја имам неке веће трошкове живота, ја у ствари преговарам за плату ( и сваки трећи месец  тражим повишицу ) и нема сумње да желим зарадити више, а они могу ићи кући у Пољску и Чешку и стајати у ред незапослености или за рад за 22 чешке круне по сату, онда није чудо што су многи долазили у искушење да одаберу најјефтинију понуду, али на дуже стазе ретко је то добар посао и компаније добију казну у закону о раду због бежања од рачуна, то се дешавало неколико пута, преваре људе који раде у лошим условима, сада су покривени колективним уговорима и имају пристојне услове за рад, али и даље је неједнака борба. Веома је важно да се наметне услов веће зараде, јер није фер да људи само зато што су из источне Европе пате за исти рад, и нису само поштеђени плате, такође сигурносне опреме, није редак случај да су каишеви неисправни и да раде без сигурносне опреме. Заборављаш дакле када из источне Европе уђу у Унију да се морају хранити, има компанија који су постали милионери варајући Пољаке и Чехе за плате. Али то није тема.

 

 

 

[Zayron]

Ти би радио за 25 дк круна или 70 по сату? Зарада од 70 круна по сату не плаши можда у Пољској и Чешкој, али овде није никако довољна, никад не бих радила за 70 кр, по сату, али они плаћају мање пореза. Ја имам неке веће трошкове живота, ја у ствари преговарам за плату ( и сваки трећи месец  тражим повишицу ) и нема сумње да желим зарадити више, а они могу ићи кући у Пољску и Чешку и стајати у ред незапослености или за рад за 22 чешке круне по сату, онда није чудо што су многи долазили у искушење да одаберу најјефтинију понуду, али на дуже стазе ретко је то добар посао и компаније добију казну у закону о раду због бежања од рачуна, то се дешавало неколико пута, преваре људе који раде у лошим условима, сада су покривени колективним уговорима и имају пристојне услове за рад, али и даље је неједнака борба. Веома је важно да се наметне услов веће зараде, јер није фер да људи само зато што су из источне Европе пате за исти рад, и нису само поштеђени плате, такође сигурносне опреме, није редак случај да су каишеви неисправни и да раде без сигурносне опреме. Заборављаш дакле када из источне Европе уђу у Унију да се морају хранити, има компанија који су постали милионери варајући Пољаке и Чехе за плате. Али то није тема.

 

 

 

Dobro, ja kažem onako simbolično, poslovično ili 25 danskih kruna ili 25 čeških kruna ili 25 dinara ali niko ovdje ne radi za 25 čeških kruna već za 150-250 Kč na sat, najčešće, neko i za više a što čini oko tih 1000 eura mjesečno +/- koja stotina eura/hiljada kruna čeških u preračunu gore, dole. Što se tiče tih zakidanja na platama, to je takav prehrambeni, nutritivni ekološki lanac. Danci zakidaju na platama Poljake i Čehe, Česi opet to sasvim isto rade Ukrajincima ovdje, Ukrajinci opet to isto rade tamo po Kijevu Kazahstancima, Čečencima, Azerbejdžancima, Dagestancima i ostalim sa Kavkaza, zapošljavaju ih kao zidare na crno za bagatelnu platu itd. Na vrhu tog lanca ili piramide su predatori: lavovi, tigrovi, medvjedi, orlovi a na dnu "ovce i koze" što pasu travu.