ПРЕП. ЈУСТИН НОВИ И СРПСКИ О МИТР. ЈОВАНУ ЗИЗЈУЛАСУ

[Guest ага пије млеко]

"ВЕЛИКИ православни теолог и Митрополит Јован Зизјулас је, као лаик, посетио оца Јустина. И био је задивљен оцем Јустином. Али и отац Јустин је био задивљен тадашњим Јанисом, и дубином његове ХРИСТОчежњивости, ХРИСТОцентричности..."

АВВА ЈУСТИН О МИТ.ЈУСТИНУ

од 1.минуте клипа :

[karadjordje]

Живио Зики !!!

Живио Ага из Пергама  0203_cool

[w.a.mozart]

klapklap

[Александар Милојков]

Тадашњи христочежњиви Јанис и садашњи преосвећени Јован можда и нису више исте личности...

По делима и речима се познаје  

Не трпајте у уста Светитељима оно што они нису ни рекли, па био то и преосвећени +Атанасије...

Хајде нам сад ти објанси и покажи разлику између младог и старог Зизјуласа? Или ти само причаш напамет, у смислу - истина је оно што ја хоћу да буде истина.

[Александар Милојков]

Истина је да ја имам свој став, који је део моје слободе личности.

Истина је да и +Атанасије има исто свој став, што не значи да ја морам слепо да га слушам чак и у ономе што је дело општецрквене политике и што наводи на ту воденицу.

Не робујем људима 

У реду је то брате. Међутим, када тврдиш да се млади Зизјулас разликује битно од старог Зизјуласа, онда би то требало да значи да познајеш његову рану и позну мисао. У противном, ти говориш само својим емоцијама, против њега као личности. Није објективно рећи оне ја такав и такав, мада ја и не познајем оно шта је он уопште причао. То је неозбиљно, а Православље и теологија је једна јако озбиљна ствар.

[Александар Милојков]

Па ко каже даотац Јустин није велики пред Богом? Друго, не можеш мерити нечије мисли тако што ћеш ставити текст поред текста и готово. То је мртво слово на папиру. Текст је текст само ако се тумачи, ако проналазиш конеткст у коме се говори. То је нешто основно у науци која се бави тумачењем као таквим - у херменеутици.

[Guest ага пије млеко]

Сви постови на овој теми који се не буду бавили озбиљном критичком и аналитичком проценом богословаља митр. Јована Зизјуласа, поткрепљени богословским аргументима, већ се баве аргументима " ad hominem " биће обрисани. Хвала.

[Александар Милојков]

Наравно, не прича ни +Атанасије са респектом о +Јовану због тога што му се свиђа његова фризура. 

[Guest ага пије млеко]

Интересантна је појава да о митр. Јовану највише коментаришу они који 1 целу његову књигу прочитали нису.

Ајде ни то ми није толико жао, него ни аввину ниједну богословску књигу нису ни видели али га  они "бране" од оног за кога је и сам авва рекао да је најбољи теолог новије генерације.

Такви су наши "вредни" "бранитељи" православља....не читају али расправљају.

[Guest ага пије млеко]

Неко нас је овде оптужио да смо комунисти и да безрезервно "хвалимо" митр. Јована....

Спомињали смо критику и анализу богословља овог великог теолога (као што рече наш вл. Атанасије), па ако је неко озбиљан за тако нешто, предлажемо његовој љубави ова два поста као шлагворт за почетак.

Хвала на разумевању.

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4172.msg110407.html#msg110407

и

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4172.msg111066.html#msg111066

[obi-wan]

Ajd jos jednom da probam, pa kako bude... po tackama cu, da bude lakse... 0409_feel

1) Odmah da uputim izvinjenje svima koji su se eventualno uvredili mojim postom, ako sam odvec ostro nastupio, ili sta vec...

2) Kad kazes, Bruce, "neko nas je ovo i neko nas je ono" vidi se da iz tebe govori uvredjenost i ljutnja, jer se sagovornik pominje po imenu i direktno (makar to bio i moj omiljeni Obi Wan nick), a ne izokola, sa ponizavanjem, jer ko se ne pominje po imenu (makar i virtuelnom) na njega se kako kazemo gleda s visine i s podozrenjem...

3) Hvala na linkovima, te sam teme vec citao, odusevljen sam kako je u njima tekao razgovor, i sa uzivanjem sam procitao obe navedene... ali, kakve to veze ima sa pitanjem koje sam ja postavio, a koje je obrisano? Ove dve teme su isle potpuno normalno, a ova je pocela kao klub obozavalaca sa zatvorenim pristupom...

A sto se tice argumenata... Da li je za tebe neargumentovan govor ako neko prosto postavi pitanje? Zar nije sama ova tema pre svega neosnovana i neargumentovana? Tako je pocela, za razliku od recimo ove dve linkovane, ali cim je neko ukazao na nelogicnost same postavke, odmah je usledila sankcija (?)... ZASTO? Ostao sam i dalje bez odgovora...

4) To sto sam rekao "ponasate se kao komunisti" znaci uzvik zaprepascenja ljudima koje (iako licno nepoznate) smatrate izuzetnim, a koji vas iznenada, svojim krajnje nepromisljenim nastupom, razocaraju...

Drugim recima, ovde na forumu se recimo tolerisu cak i postovi koji slobodno mogu da se nazovu verbalnom pornografijom (i ja se slazem - treba i to obavezno ostaviti, jer smo razliciti, ima nas vrlo raznolikih, ali to i jeste Crkva... sve naravno bez krajnosti i preterivanja), ali se zato obrise normalno pitanje, bez i grama uvrede i omalovazavanja bilo koga... je li to neka dvostruka mera?

5) Do malopre sam se mucio gledajuci o. Simeona iz Rukumije, pokusavajuci da kako bilo shvatim njegov nacin razmisljanja i nadjem bar gram logike u onome sta prica, kad ono - evo vrlo slicnog ponasanja, samo smo otisli u drugu krajnost...

Suma:

Sta reci? Trebao bi ja da budem uvredjen, i Svetlana... a evo dosao sam u priliku da se izvinjavam, jer mi je moderator nalepio ono sto ne mislim...

I kad je brat Lion se usprotivio ovakvoj temi, odmah je njegova rec primljena s omalovazavanjem...

Ljutim se, zaista, i to puno, jer ne volim dvolicenje u bilo kom pakovanju, ali se nimalo ne vredjam... a ti si se brate uvredio na samo jedno pitanje o mitropolitu... razmisli malo o tome...

Ako cu, dakle, s nekim da pricam o bilo cemu, sasvim prirodno ocekujem potpunu otvorenost...

Ili sam pogresio forum?

Ne zameri mi na otvorenosti, nekad je to vise nego sto bi mozda trebalo...

Aj` da si mi zdrav i veseo...

[obi-wan]

E da, zaboravih nesto vrlo bitno...

Sto se tice samog vl. Atanasija (klip sa predavanjem je njegov) - nemam dovoljno dobrih reci da izrazim koliko sam njime stalno, neprestano odusevljen...

Da ne bih sad ovde slinio o ljubavi prema njemu , samo cu da kazem jedno - TASA RULEZ, RISPEKT 100%... 8)

Naravno, moje misljenje, neobavezno bilo kome... 0409_feel

Edit:

Mislim da bi Tasa prvi skocio na ovakvu temu, kad bi je video...

[Александар Милојков]

И шта је ту неправославно?

[obi-wan]

Не говорим о неправославности, далеко бих отишао ако се сад упустим у то. Али разлике ипак постоје у приступу самој Догматици. Али не можете се хватати за једну Атанасијеву произвољну реченицу и од тога правити нешто велико. Дакле и ви као и "ревитељи" приступате теми, само са друге стране. Не баратате аргументима...

Али одајем почаст вашем труду у богословљу, остављам вас и одох на бденије  0409_feel

То је већ нешто практично  0104_cheesy

Eto, to sam i ja rekao, nista strasno...

[Guest ага пије млеко]

Интересантна је појава да о митр. Јовану највише коментаришу они који 1 целу његову књигу прочитали нису.

Ајде ни то ми није толико жао, него ни аввину ниједну богословску књигу нису ни видели али га  они "бране" од оног за кога је и сам авва рекао да је најбољи теолог новије генерације.

Такви су наши "вредни" "бранитељи" православља....не читају али расправљају.

Прочитао сам најпре "Од маске до личности", "Еклисиолошке теме", "Догматске теме"... Положио сам догматику на БФ у Београду са оценом 9...

Дакле, није да нисам ништа прочитао  :smiley:

Предивно брате, ово ме је јако обрадовало.... 0203_cool

...али ми од тебе до сада не видесмо ништа конкретно да си написао  што се тиче богословља о коме причамо .