Како је Мухамеду откривен ислам?

[selkoba]

evo jos par gresaka u Biliji (kopirao sam)

1. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata. Iako se i Qur’anu spominje da je svemir stvoren za 6 „ejjaam“, „ejjam“ je množina dana, u arapskom jeziku „ejjam“ znači 1) dani; ILI 2) duži vremenski period.

Kada Qur’an kaže da svemir stvoren za 6 „ejjama“, onda se odnosi na stvaranje nebesa i zemlje za 6 dužih vremeskih perioda, i nauka nema prigovora ovome. Stvaranje svemira trajalo je nekoliko milijardi godina, što je pobilo Bibliju koja kaže da je svemir stvoren za 6 dana po 24 sata.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca. Nasuprot ovim stavovima Biblije, Qur’an ne daje nikakva netačna tvrđenja u vezi Stvaranja. Odavde je apsurdno reći da je Muhammed SAVS preuzeo neke dijelove o stvaranju svijeta (op: kao što neki nepravednici govore) iz Biblije, a da je sam izostavio ove nelogične i maštovite dijelove Biblije (op: tj. čovjek iz 7. vijeka nije mogao znati činjenice iz 20. vijeka pa da „probere “ od Biblije ono što je netačno, a ono što je tačno da „prebaci“ u Qur’an)

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

Хајде да мало ово појаснимо.

1. Стварање за 6 дана. Говорим вам ово као православни теолог, као човек који је ово учио и студирао. Уопште се овде не ради о астрономским данима, о времену за које се земља окрене око своје осе. Ради се о 6 етапа стварања света. Колико су трајале те етапе? Не знамо, нити Библија претендује да да одговоре на та питања.

Оно што Библија жели да каже у књизи Постања је следеће:

-Свет није вечно постојао, он има свој почетак, тј. било је када га није било

-Свет није настао сам од себе, већ има свог Творца

-Сцет не постоји нужно већ вољом и љубављу свога Творца (могло је бити и да нас не буде)

-Бог свет ствара својом Речју, ни из чега (ex nihilo). Зато, Богу не претходе никакве законитости које Га условљавају у стварању. Бог ствара свет и у њега, у његову природу, усађује законе те природе. Закони природе нису нужност за Бога, већ су последица његове воље. Такви су јер је Бог хтео да буду такви, што ће рећи дасу могли бити и другачији да је Бог хтео. Зато не можете рећи да је Сунце узрок светлости. односно да је Бог прво требао да створи Сунце па онда светлост. Сунце производи светлост из једног разлога: зато што је Бог то заповедио. Но, и Сунце и светлост је Бог створио из небића. Природа Сунца која производи светлост са свим законитостима који ту владају нису нешто што претходи Божијем чину стварања, већ Бог својом вољом уређује да све буде тако како видимо да јесте.

-И само време представља творевину Божију (тако треба схватити ону причу о данима)

2.Светлост као феномен дана и ноћи. Већ сам написао о томе у горњем пасусу, али да нагласим још нешто. Морамо схватити да логичне законитости које опажамо у природи нису вечне већ створене. Зато не треба те законитости стављати у Божију перспективу. Наша логика је Божији дар, то је створена логика и не намећимо је као нужност Богу. Чак, не видим ни нелогичност у томе да Бог прво створи светлост као феномен, квалитет насупрот феномену мрака, па да онда створи небеска тела чијој је природи доделио моћ исијавања светлости.

3. Стварање земље и месец од Сунца. То што наводиш је само једна научна теорија, претпоставка - да су земља и месец настаљли при ротацији Сунца, одвајањем од њега. Претпоставка није и не може бити нешто објективно и општеобавезујуће. Постоје и друге научне теорије које говоре супротно, а ипак су научне.

4. Вегетација и биљке. Опет ти природне законитости супротстављаш Богу који ствара НИ ИЗ ЧЕГА. Прве биљке нису настале процесом каквим данас настају буљке, већ Речји, Заповешћу Божијом. То о чему ти говориш  је научна чињеница која важи за даље живљење и размножавање биљака. Међутим, Богу који је и биљке створи ни из чега, већ само својом Заповешћу "нека буде", није било потребно Сунце за које знамо да помаже расту и храњењу биљака (фотосинтеза). И та научна чињеница постоји јер је Бог тако одредио да се биљке даље, након стварања одржавају и хране.

Да закључим. Мислим да је твоја грешка што научне чињенице, које су и саме део творевине, дакле створене су, издижеш у вечну раван. Бог ствара свет и сву творевини НИ ИЗ ЧЕГА. Пре стварања не постоји буквално ништа осим Бога - ни материја, ни време, ни простор, ни природни закони. Све је то Божија творевина. Ако је то тако, онда не можеш рећи: како је Бог то створио биљке пре сунчеве нергије за коју знамо да је неопходна за раст и живот биљака. Јесте неопходна, али то је Бог одредио датако буде након стварања и та законитост је под влашћу Бога а не Бог под њом.

Не тврдим да је Мухамед плагирао Библију. Не знам шта је он радио, искрено. Како бих могао да знам када је Мухамед био сам у пећини. Дакле, могу да верујем и не верујем, али да знам никако не могу. А то да Куран садржи истине које су у складу са науком је само ствар вашег тумачења. Ако је Куран тако научна књига што ондане процвета наука када је написан у 7. веку? Не, још дуго је људима требало да дознају ово што данас знају. И то знање, научно знање, никло је негде другде а не у исламском свету.

Cinjenica jke da se ovi dijelovi BIBLIJE ne slazu sa danasnjom naukom! a ako nauka na osnopvu dokaza kaze da nesto ne stima ne znaci da je to protiv BOGA nego da BIBLIJA kao Bozija RIJEC nije vjerodostojna.To je poenta. A Kuran u bilo kojem ajetu ne protivrjeci nauci!

Znaci Kuran je jos uvijek vjerodostojan i samo ISTINA.Za Bibliju se to ne moze reci.Prvi Indzil je zagubljen  i oon je bio Bozija Rijec .danasnja biblija je pretrpjela ogromne promjene i zato ne znamo sta je istinito a sta pogresno

[Никола Ђоловић]

Мислим да нема потребе одмеравати сваку реч Библије на такав начин. То може задобити неку секташку призму. Тих како граматичких тако и смислених појединости православнима баш не парају уши. Као што већина ни данас не зна да је мноштво прича из Старог Завета поучног а не буквалног карактера.

Такође, оно што јесте суштинска разлика између хришћанства и других религија - а то не мора да нас учини фанатизованима у дијалогу и поимању - јесте што наша хришћанска вера не учи да је Христос још један у низу од моралних посланика Божијих већ Сам Бог у телу, Богочовек, Друго Лице Свете Тројице (дакле изнад монотеистичких и политеистичких учења). И то је главни догмат којег се држимо, чак не ни по неком информативном учењу. Јер нама није ни Библија нужна да бисмо исповедали Бога као Бога јер Дух Свети, Треће Лице Свете Тројице, нам сведочи у унутрашњости бића, кроз благодат, кроз Литургију, да Христос јесте Син Божији, једнак по части божанства са Богом Оцем. То само указује примат хришћанства изнад других религија јер се наша вера не темељи на још једном учењу о моралу већ о љубавном односу са Творцем као Оцем где Бог није судија већ Љубав.

Христос јесте разапет али није остао на крсту јер је устао из мртвих и јер ће исто тако цело човечанство, планета и свемир постати Бог све у свему као нова твар - изнад смрти и са освећењем...

[Пајко]

Блажени сиромашни духом јер је њихово Царство небеско.

[Александар Милојков]

evo jos par gresaka u Biliji (kopirao sam)

1. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata. Iako se i Qur’anu spominje da je svemir stvoren za 6 „ejjaam“, „ejjam“ je množina dana, u arapskom jeziku „ejjam“ znači 1) dani; ILI 2) duži vremenski period.

Kada Qur’an kaže da svemir stvoren za 6 „ejjama“, onda se odnosi na stvaranje nebesa i zemlje za 6 dužih vremeskih perioda, i nauka nema prigovora ovome. Stvaranje svemira trajalo je nekoliko milijardi godina, što je pobilo Bibliju koja kaže da je svemir stvoren za 6 dana po 24 sata.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca. Nasuprot ovim stavovima Biblije, Qur’an ne daje nikakva netačna tvrđenja u vezi Stvaranja. Odavde je apsurdno reći da je Muhammed SAVS preuzeo neke dijelove o stvaranju svijeta (op: kao što neki nepravednici govore) iz Biblije, a da je sam izostavio ove nelogične i maštovite dijelove Biblije (op: tj. čovjek iz 7. vijeka nije mogao znati činjenice iz 20. vijeka pa da „probere “ od Biblije ono što je netačno, a ono što je tačno da „prebaci“ u Qur’an)

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

Хајде да мало ово појаснимо.

1. Стварање за 6 дана. Говорим вам ово као православни теолог, као човек који је ово учио и студирао. Уопште се овде не ради о астрономским данима, о времену за које се земља окрене око своје осе. Ради се о 6 етапа стварања света. Колико су трајале те етапе? Не знамо, нити Библија претендује да да одговоре на та питања.

Оно што Библија жели да каже у књизи Постања је следеће:

-Свет није вечно постојао, он има свој почетак, тј. било је када га није било

-Свет није настао сам од себе, већ има свог Творца

-Сцет не постоји нужно већ вољом и љубављу свога Творца (могло је бити и да нас не буде)

-Бог свет ствара својом Речју, ни из чега (ex nihilo). Зато, Богу не претходе никакве законитости које Га условљавају у стварању. Бог ствара свет и у њега, у његову природу, усађује законе те природе. Закони природе нису нужност за Бога, већ су последица његове воље. Такви су јер је Бог хтео да буду такви, што ће рећи дасу могли бити и другачији да је Бог хтео. Зато не можете рећи да је Сунце узрок светлости. односно да је Бог прво требао да створи Сунце па онда светлост. Сунце производи светлост из једног разлога: зато што је Бог то заповедио. Но, и Сунце и светлост је Бог створио из небића. Природа Сунца која производи светлост са свим законитостима који ту владају нису нешто што претходи Божијем чину стварања, већ Бог својом вољом уређује да све буде тако како видимо да јесте.

-И само време представља творевину Божију (тако треба схватити ону причу о данима)

2.Светлост као феномен дана и ноћи. Већ сам написао о томе у горњем пасусу, али да нагласим још нешто. Морамо схватити да логичне законитости које опажамо у природи нису вечне већ створене. Зато не треба те законитости стављати у Божију перспективу. Наша логика је Божији дар, то је створена логика и не намећимо је као нужност Богу. Чак, не видим ни нелогичност у томе да Бог прво створи светлост као феномен, квалитет насупрот феномену мрака, па да онда створи небеска тела чијој је природи доделио моћ исијавања светлости.

3. Стварање земље и месец од Сунца. То што наводиш је само једна научна теорија, претпоставка - да су земља и месец настаљли при ротацији Сунца, одвајањем од њега. Претпоставка није и не може бити нешто објективно и општеобавезујуће. Постоје и друге научне теорије које говоре супротно, а ипак су научне.

4. Вегетација и биљке. Опет ти природне законитости супротстављаш Богу који ствара НИ ИЗ ЧЕГА. Прве биљке нису настале процесом каквим данас настају буљке, већ Речји, Заповешћу Божијом. То о чему ти говориш  је научна чињеница која важи за даље живљење и размножавање биљака. Међутим, Богу који је и биљке створи ни из чега, већ само својом Заповешћу "нека буде", није било потребно Сунце за које знамо да помаже расту и храњењу биљака (фотосинтеза). И та научна чињеница постоји јер је Бог тако одредио да се биљке даље, након стварања одржавају и хране.

Да закључим. Мислим да је твоја грешка што научне чињенице, које су и саме део творевине, дакле створене су, издижеш у вечну раван. Бог ствара свет и сву творевини НИ ИЗ ЧЕГА. Пре стварања не постоји буквално ништа осим Бога - ни материја, ни време, ни простор, ни природни закони. Све је то Божија творевина. Ако је то тако, онда не можеш рећи: како је Бог то створио биљке пре сунчеве нергије за коју знамо да је неопходна за раст и живот биљака. Јесте неопходна, али то је Бог одредио датако буде након стварања и та законитост је под влашћу Бога а не Бог под њом.

Не тврдим да је Мухамед плагирао Библију. Не знам шта је он радио, искрено. Како бих могао да знам када је Мухамед био сам у пећини. Дакле, могу да верујем и не верујем, али да знам никако не могу. А то да Куран садржи истине које су у складу са науком је само ствар вашег тумачења. Ако је Куран тако научна књига што ондане процвета наука када је написан у 7. веку? Не, још дуго је људима требало да дознају ово што данас знају. И то знање, научно знање, никло је негде другде а не у исламском свету.

Cinjenica jke da se ovi dijelovi BIBLIJE ne slazu sa danasnjom naukom! a ako nauka na osnopvu dokaza kaze da nesto ne stima ne znaci da je to protiv BOGA nego da BIBLIJA kao Bozija RIJEC nije vjerodostojna.To je poenta. A Kuran u bilo kojem ajetu ne protivrjeci nauci!

Znaci Kuran je jos uvijek vjerodostojan i samo ISTINA.Za Bibliju se to ne moze reci.Prvi Indzil je zagubljen  i oon je bio Bozija Rijec .danasnja biblija je pretrpjela ogromne promjene i zato ne znamo sta je istinito a sta pogresno

Очигледно се не разумемо, али штадарадимо. Нема у Библији грешака већ ти погрешно приступаш Библији. Тражиш нешто чега у Библији нема нити су писци желели да тога буде. И упорно понављаш даје Куран у складу са науком. Јесте - али у вашем тумачењу. И међу хришћанима чак постоје људи које желе да научне чињенице помире са Библијом. Ја тврдим - ТО ЈЕ ПОГРЕШАН ПРИСТУП БИБЛИЈИ. Бог у Бублији открива Себе, а не открива научне истине.

[Пајко]

Ti koji sediš s desne strane Oca, Smiluj se na nas, jer si ti jedini Svet.

Ti si jedini Gospod, Isus Hristos, u slavu Boga Oca. Amin.

[Пајко]

Господе, Теби се обратих, научи ме да вршим Твоју вољу,

јер си Ти мој Бог, јер је у Теби извор живота.

[Цвеле1993]

Има у курану пророчанства Мухамеда која се нису испунила.

А после оног цитата у Старом Завету, где каже Мојсије: "Господ Бог ваш подигнуће вам пророка из браће ваше", пише да се Божији пророк познаје по томе, дал му се испунило пророчанство/а...

[Александар Милојков]

Такође, тврдња да су рукописи Библије измењени у односу на аграфе (оригинале који су изгубљени) је крајње произвољна и ничим доказива тврдња. Исто као што је неоснована тврдња да је, тобож, Куран у сагласности са науком. Колико могу да приматеим, исламски свет се баш и није претргао дајући човечанству људе научнике (наведите ми неко име из исламског света као што су Њутн, Тесла, Фарадеј,...). Научни прваци и генијалци припадају листом заиста једној другој цивилизацији или боље речено цивилизацијама, али исламској сигурно не. То су чињенице, свиделе се оне нама или не. Чак, више су науци допринели пагани него ли монотеисти. Прве велике корене науке налазимо у списима древних Египћана, Вавилонаца, старих Грка. Они су ти који су ударили темеље математици, геометрији, астрономији, медицини, философији. А ето, нису имали веру у истинитог Бога, нису Га познавали. Хоћу дака жем, да је научно знање плод шире људске цивилизације, плод моћи људског ума. Као такав не може да буде аршин у суђењу истинитости вере самих научника. Јер, бивало је правих научника са кривом вером и обрнуто. Познање истинитог Бога се не може мерити количином научног познања. Та су два познања независна. Јер, прво познање доступно је Божијим откривањем а друго познање откривањем природе. У првом Бог говори човеку о Себи а у другом човек посматра природу, мери, експериментише и очитава законитости. За прво познање потребно је Божије откривење а за друго човек пред датом природом.

Божије откривење не носи податке о астрономским и другим научним истинама. Човеку је остављено да снагом дарованпг му ума дође до познања тих истина сам - што човечанство перменентно и чини. Божије откривање нуди човеку истине које се тичу спасење човека. Сама је Библија последица пада човековог. Она настаје да залуталом човеку поново покаже пут ка смислу - дакле, садржи искључиво егзистенцијалне а не научне истине.

[selkoba]

Има у курану пророчанства Мухамеда која се нису испунила.

А после оног цитата у Старом Завету, где каже Мојсије: "Господ Бог ваш подигнуће вам пророка из браће ваше", пише да се Божији пророк познаје по томе, дал му се испунило пророчанство/а...

KOja? Dokazi.Ako se nisu ispunila onda jos nije vrijeme da seispune.Ali pokazi koja?

[Александар Милојков]

Има у курану пророчанства Мухамеда која се нису испунила.

А после оног цитата у Старом Завету, где каже Мојсије: "Господ Бог ваш подигнуће вам пророка из браће ваше", пише да се Божији пророк познаје по томе, дал му се испунило пророчанство/а...

KOja? Dokazi.Ako se nisu ispunila onda jos nije vrijeme da seispune.Ali pokazi koja?

Хе, стварно си лик са тим захтевима за доказима. Па докажи ти нама да су Мухамедова писања од Бога откривена сведочанства. Дакле, сведоци? Јели их било у пећини?

[selkoba]

evo jos par gresaka u Biliji (kopirao sam)

1. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata. Iako se i Qur’anu spominje da je svemir stvoren za 6 „ejjaam“, „ejjam“ je množina dana, u arapskom jeziku „ejjam“ znači 1) dani; ILI 2) duži vremenski period.

Kada Qur’an kaže da svemir stvoren za 6 „ejjama“, onda se odnosi na stvaranje nebesa i zemlje za 6 dužih vremeskih perioda, i nauka nema prigovora ovome. Stvaranje svemira trajalo je nekoliko milijardi godina, što je pobilo Bibliju koja kaže da je svemir stvoren za 6 dana po 24 sata.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca. Nasuprot ovim stavovima Biblije, Qur’an ne daje nikakva netačna tvrđenja u vezi Stvaranja. Odavde je apsurdno reći da je Muhammed SAVS preuzeo neke dijelove o stvaranju svijeta (op: kao što neki nepravednici govore) iz Biblije, a da je sam izostavio ove nelogične i maštovite dijelove Biblije (op: tj. čovjek iz 7. vijeka nije mogao znati činjenice iz 20. vijeka pa da „probere “ od Biblije ono što je netačno, a ono što je tačno da „prebaci“ u Qur’an)

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

Хајде да мало ово појаснимо.

1. Стварање за 6 дана. Говорим вам ово као православни теолог, као човек који је ово учио и студирао. Уопште се овде не ради о астрономским данима, о времену за које се земља окрене око своје осе. Ради се о 6 етапа стварања света. Колико су трајале те етапе? Не знамо, нити Библија претендује да да одговоре на та питања.

Оно што Библија жели да каже у књизи Постања је следеће:

-Свет није вечно постојао, он има свој почетак, тј. било је када га није било

-Свет није настао сам од себе, већ има свог Творца

-Сцет не постоји нужно већ вољом и љубављу свога Творца (могло је бити и да нас не буде)

-Бог свет ствара својом Речју, ни из чега (ex nihilo). Зато, Богу не претходе никакве законитости које Га условљавају у стварању. Бог ствара свет и у њега, у његову природу, усађује законе те природе. Закони природе нису нужност за Бога, већ су последица његове воље. Такви су јер је Бог хтео да буду такви, што ће рећи дасу могли бити и другачији да је Бог хтео. Зато не можете рећи да је Сунце узрок светлости. односно да је Бог прво требао да створи Сунце па онда светлост. Сунце производи светлост из једног разлога: зато што је Бог то заповедио. Но, и Сунце и светлост је Бог створио из небића. Природа Сунца која производи светлост са свим законитостима који ту владају нису нешто што претходи Божијем чину стварања, већ Бог својом вољом уређује да све буде тако како видимо да јесте.

-И само време представља творевину Божију (тако треба схватити ону причу о данима)

2.Светлост као феномен дана и ноћи. Већ сам написао о томе у горњем пасусу, али да нагласим још нешто. Морамо схватити да логичне законитости које опажамо у природи нису вечне већ створене. Зато не треба те законитости стављати у Божију перспективу. Наша логика је Божији дар, то је створена логика и не намећимо је као нужност Богу. Чак, не видим ни нелогичност у томе да Бог прво створи светлост као феномен, квалитет насупрот феномену мрака, па да онда створи небеска тела чијој је природи доделио моћ исијавања светлости.

3. Стварање земље и месец од Сунца. То што наводиш је само једна научна теорија, претпоставка - да су земља и месец настаљли при ротацији Сунца, одвајањем од њега. Претпоставка није и не може бити нешто објективно и општеобавезујуће. Постоје и друге научне теорије које говоре супротно, а ипак су научне.

4. Вегетација и биљке. Опет ти природне законитости супротстављаш Богу који ствара НИ ИЗ ЧЕГА. Прве биљке нису настале процесом каквим данас настају буљке, већ Речји, Заповешћу Божијом. То о чему ти говориш  је научна чињеница која важи за даље живљење и размножавање биљака. Међутим, Богу који је и биљке створи ни из чега, већ само својом Заповешћу "нека буде", није било потребно Сунце за које знамо да помаже расту и храњењу биљака (фотосинтеза). И та научна чињеница постоји јер је Бог тако одредио да се биљке даље, након стварања одржавају и хране.

Да закључим. Мислим да је твоја грешка што научне чињенице, које су и саме део творевине, дакле створене су, издижеш у вечну раван. Бог ствара свет и сву творевини НИ ИЗ ЧЕГА. Пре стварања не постоји буквално ништа осим Бога - ни материја, ни време, ни простор, ни природни закони. Све је то Божија творевина. Ако је то тако, онда не можеш рећи: како је Бог то створио биљке пре сунчеве нергије за коју знамо да је неопходна за раст и живот биљака. Јесте неопходна, али то је Бог одредио датако буде након стварања и та законитост је под влашћу Бога а не Бог под њом.

Не тврдим да је Мухамед плагирао Библију. Не знам шта је он радио, искрено. Како бих могао да знам када је Мухамед био сам у пећини. Дакле, могу да верујем и не верујем, али да знам никако не могу. А то да Куран садржи истине које су у складу са науком је само ствар вашег тумачења. Ако је Куран тако научна књига што ондане процвета наука када је написан у 7. веку? Не, још дуго је људима требало да дознају ово што данас знају. И то знање, научно знање, никло је негде другде а не у исламском свету.

Cinjenica jke da se ovi dijelovi BIBLIJE ne slazu sa danasnjom naukom! a ako nauka na osnopvu dokaza kaze da nesto ne stima ne znaci da je to protiv BOGA nego da BIBLIJA kao Bozija RIJEC nije vjerodostojna.To je poenta. A Kuran u bilo kojem ajetu ne protivrjeci nauci!

Znaci Kuran je jos uvijek vjerodostojan i samo ISTINA.Za Bibliju se to ne moze reci.Prvi Indzil je zagubljen  i oon je bio Bozija Rijec .danasnja biblija je pretrpjela ogromne promjene i zato ne znamo sta je istinito a sta pogresno

Очигледно се не разумемо, али штадарадимо. Нема у Библији грешака већ ти погрешно приступаш Библији. Тражиш нешто чега у Библији нема нити су писци желели да тога буде. И упорно понављаш даје Куран у складу са науком. Јесте - али у вашем тумачењу. И међу хришћанима чак постоје људи које желе да научне чињенице помире са Библијом. Ја тврдим - ТО ЈЕ ПОГРЕШАН ПРИСТУП БИБЛИЈИ. Бог у Бублији открива Себе, а не открива научне истине.

Kuran su pokusavali nemuslimani naucnici da opovrgnu pa nisu uspjeli.Mozes komotno da pogledas.A Biblija nudi mnoge greske.

Primjer: jedan ateista zeli da se bavi pitanjem da li ostoji Bog.Uzme Bibliju da cita s tim ciljem.Medjutim nadje u njoj odredjene greske.Kako ce on da pomisli da je to istinita Bozija Rijec?Kako da vjeruje u Boga?

[šangaj]

Постоји и светоотачка литература која потврђује веродостојност Бога Логоса.

[Александар Милојков]

Постоји у Курану једна суштинска грешка, грешка која води у смрт - а то је лажно учење да Христос није Бог. Дакле, тиме што знаш да земља има облик нојевог јајета нећеш се спасити, али ако те Христос не буде препознао као свога (можда и хоће, не знам) на Страшном Суду, то ће те коштати спасења.

То што ће атеиста можда доћи до "логичких" доказа уз помоћ Курана да Бог постоји (не видим зашто би му био потребан Куран), то не значи да ће му то донети спасење. И ђаво зна да Бог постоји, па му то ништа не помаже.

Ашто се тиче "доказа" да Бог постоји, мени је много убедљивији један философ Декарт са својим доказима, неголи Куран.

[Guest свештеник Иван]

Опет у круг...

Ма наука не може да докаже Бога, човече!

Бог је сасвим другачији у односу на свет, Он је Невидљив, Непостижан, Нематеријалан, Вечан...

А свет је нешто сасвим другачије, видљив, материјалан, коначан...

Твој је проблем што сте умислио да је Куран научна књига која треба да нас увери да постоји Бог онако како је Мухамед то рекао. А то што нико није видео Мухамедово виђење већ само Мухамед, он једини може да да "научно" оправдање свога виђења. Није ми само јасно како је научно то да је Земља равна плоча...

Ми не гледамо на Библију као на научну књигу, него Ти не можеш да се отргнеш од тога да је вера ствар слободне воље,  а не скуп научних чињеница.

Дакле, ви верујете да је Мухамед имао виђење које је истинито јер се Куран научно доказује?

Како ћеш научно да докажеш да је он баш видео Архангела, а није видео сатану?

Ово једино можеш да слободно прихватиш, а не научним доказима... но ако си већ решио да уплићеш науку у веру, хајде докажи да је његово (Мухамедово) виђење истинито? Ја кажем да није, да је његово виђење компилација свега и свачега.

[selkoba]

Такође, тврдња да су рукописи Библије измењени у односу на аграфе (оригинале који су изгубљени) је крајње произвољна и ничим доказива тврдња. Исто као што је неоснована тврдња да је, тобож, Куран у сагласности са науком. Колико могу да приматеим, исламски свет се баш и није претргао дајући човечанству људе научнике (наведите ми неко име из исламског света као што су Њутн, Тесла, Фарадеј,...). Научни прваци и генијалци припадају листом заиста једној другој цивилизацији или боље речено цивилизацијама, али исламској сигурно не. То су чињенице, свиделе се оне нама или не. Чак, више су науци допринели пагани него ли монотеисти. Прве велике корене науке налазимо у списима древних Египћана, Вавилонаца, старих Грка. Они су ти који су ударили темеље математици, геометрији, астрономији, медицини, философији. А ето, нису имали веру у истинитог Бога, нису Га познавали. Хоћу дака жем, да је научно знање плод шире људске цивилизације, плод моћи људског ума. Као такав не може да буде аршин у суђењу истинитости вере самих научника. Јер, бивало је правих научника са кривом вером и обрнуто. Познање истинитог Бога се не може мерити количином научног познања. Та су два познања независна. Јер, прво познање доступно је Божијим откривањем а друго познање откривањем природе. У првом Бог говори човеку о Себи а у другом човек посматра природу, мери, експериментише и очитава законитости. За прво познање потребно је Божије откривење а за друго човек пред датом природом.

Божије откривење не носи податке о астрономским и другим научним истинама. Човеку је остављено да снагом дарованпг му ума дође до познања тих истина сам - што човечанство перменентно и чини. Божије откривање нуди човеку истине које се тичу спасење човека. Сама је Библија последица пада човековог. Она настаје да залуталом човеку поново покаже пут ка смислу - дакле, садржи искључиво егзистенцијалне а не научне истине.

Problem je sto Biblija sadrzi naucne stvari koje su u kontradikciji sa danasnjom naukom.Znaci "Bozije otkrovenje" nosi sa sobom naucne podatke koji su netacni.To je Problem kod Biblije.Kako te greske da ne uticu na vjerodostojnost tih spisa?

I kako da Biblija sa greskama zalutalom covjeku pokaze put ka smislu.To nam pojasni.

A evo i stranice sa muslianskim naucnicima i doprinos u poljima nauke