Šta je Isus promenio?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Šta se to u stvorenom svetu promenilo nakon Hristovog boravka na zemlji?Priroda je ostala ista,smrtna,zlo i dalje postoji,ljudski karakter se nije promenio,prirodni zakoni su ostali isti,cak se razvijaju i nove bolesti koje pogadjaju covecantsvo.Dakle sta je to novo Hristos doneo u stvoreni svet?Sta je njegov zivot,smrt i vaskrsenje donelo novo na zemlji?Sta se promenilo u stvorenom svetu?

[VaSa110]

Pitanje je vrlo kratko ali zato odgovor ne bi mogao da stane na jedno tri - četiri strane.

Mnogo, mnogo toga se promenilo.

Jedino mi nije jasno što odabra baš taj trenutak. Mogao si da uzmeš bilo koji drugi.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Pitanje je vrlo kratko ali zato odgovor ne bi mogao da stane na jedno tri - četiri strane.

Mnogo, mnogo toga se promenilo.

Jedino mi nije jasno što odabra baš taj trenutak. Mogao si da uzmeš bilo koji drugi.

Pa sta se promenilo konkretno?Ne znam na koji trenutak mislis.

[Deki992]

Trebao si napisati "Hristovim dolaskom", ovako se moze shvatiti cisto istorijski

[VaSa110]

Pa sta se promenilo konkretno?Ne znam na koji trenutak mislis.

 

Trenutak: boravak Isusa na zemlji.

Promeno se odnos ljudi prema ljudima, odnos ljudi prema prirodi, način i dužina života, proširio se krug bolesti.................a o tehnološkim promenama da i ne počinjem.

[VaSa110]

Trebao si napisati "Hristovim dolaskom", ovako se moze shvatiti cisto istorijski

 

Ups. ovo sve menja. E sad je priča malo drugačija.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Trenutak: boravak Isusa na zemlji.

Promeno se odnos ljudi prema ljudima, odnos ljudi prema prirodi, način i dužina života, proširio se krug bolesti.................a o tehnološkim promenama da i ne počinjem.

Pa Hristov boravak na zemlji nije bio trenutak vec je trajao 33 godine.

Pa i nije se bas nesto promenio odnos prema ljudima,sem mozda to  da treba da prastaju jedni drugima ali toga je bilo i pre Hrista a ovo ostalo veze nema sa Hristom i njegovim boravkom na zemlji.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Trebao si napisati "Hristovim dolaskom", ovako se moze shvatiti cisto istorijski

Nisam mislio na sam dolazak vec uopste na citav njegov zivot.Pa i jeste valjda boravak bio istorijski,usao je u vreme,u istorijske tokove.

[Juanito]

Ако мислиш на ”метафизику”, онда је одговор тамо негде у Есхатону, а не овде. 

 

Ако мислиш на чисту историју, добар део наше цивилизације или директно почива на хришћанским вредностима, или је индиректно њима инспирисан. То је чињеница.

 

А сама новозаветна порука је за то време била екстремно ”либерална”. Неке ствари су и данас испред времена (на пример ”љубљење непријатеља”).

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Христос вакрсе из мртвих, смрћу смрт уништи и мртвима у гробовима живот дарова.

"А ако Христос није устао, онда је празна проповијед наша, па празна и вјера ваша." 1Кор. 15, 14.

Ето то је променио и то је смисао, остало су ситнице

 

У овом свету се много што шта променило, од веровања Јевреја до Цркве је много тога другачије.

Да промени људе поред слободне воље? Па човекова слобода га је разапела.

Шта да мења у свету? Шта би то по теби требао да промени, а да ти мислиш да је то Његов задатак који је требао да обави?

Pobedio je smrt za sebe ali je priroda i dalje ostala smrtna.On je besmrtan ali ceo svet je ostao isti-smrtan.Ok osnovao je novu religiju,instituciju novu na zemlji.

Ali on kaze da mu valja biti raspet i da je to volja Oca a ne volja ljudi.On cak i trazi u jednom trenutku da ga mimoidje casa ta ako moze ali da na kraju bude volja Oceva.

Pa da promeni prirodu sveta,prirodu coveka,zivotinja,uopste prirodu stvorenog sveta.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Ако мислиш на ”метафизику”, онда је одговор тамо негде у Есхатону, а не овде. 

 

Ако мислиш на чисту историју, добар део наше цивилизације или директно почива на хришћанским вредностима, или је индиректно њима инспирисан. То је чињеница.

 

А сама новозаветна порука је за то време била екстремно ”либерална”. Неке ствари су и данас испред времена (на пример ”љубљење непријатеља”).

Pa to ljubljenje neprijatelja se ne nije bas manifestovalo kroz istoriju.I  totalno je neprirodno ljubiti nekoga ko ti zeli zlo.Ni crkva ne ljubi svoje ,,neprijatelje,,,na primer jeretike je proganjala najstrasnije a bili su ,,neprijatelji,, samo zato sto su na Hrista i Boga gledali drugim ocima.unistavanje paganskih hramova,bacanje anateme na nesitomisljenike i slicno.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Па није остала смртна, зато сам ти и навео "А ако Христос није устао, онда је празна проповијед наша, па празна и вјера ваша." 1Кор. 15, 14.

"Рече му Исус: Зато што си ме видио, повјеровао си; блажени који не видјеше а вјероваше." Јн. 20, 29.

 

Па воља да га не спаси, а није Он утицао на људе да га као хипнотисани осуде и разапну.

Христос то тражи јер је био Богочовек, ипак је радила и она људска

Што би мењао природу? Мислиш свест, размишљање?

Ако мислиш на смрт, онда је то и променио.

Не разумем те која је поента, тако да не могу ни да ти дам прави одговор.

У Христа или верујеш или не верујеш, ако верујеш имамо Свето Писмо и Свето предање, па на основу тога имамо и учење Цркве, а ако не верујеш, онда можемо да се хватамо за сваку реч и да свако тера своје.

Kako nije ostala smrtna?Sva bica umiru i dalje.

A zasto Hristos kaze da mu valja postradati i Petra ukoreva i naziva sotonom sto ga odvraca od stradanja?I to stradanje naziva Bozijim misljenjem a Petrovo odvracanje ljudskim.

Pa ako nema sta da se menja u prirodi zasto je onda uopste i postao covek?

Verujem da je ziveo i vaskrsao ali sta to menja?Moja priroda kao i tvoja je ostala ista.Vera tu nista ne menja.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Брате, како можеш ово да кажеш, контрадикторно је.

Смрт је побеђена! Ако верујеш, онда то и знаш, све друго је мање битно.

Pa ne znam zato i verujem.Ali opet ti kazem  nista moja vera da se to desilo ne menja.Svi umiremo.i ja i svi ljudi i sva priroda su ostali podlozni smrti tako da ne vidim da se ista promenilo.

[Deja Vu]

Kao sto kaze Huan, metafizicki skoro nista. Kazem skoro zato sto je jedan deo prirode spasen (obozen), a to je Hristovo telo. Dakle, Isus je i sada u telu ali u vaskrslom obozenom telu kakvo cemu svi imati i ono je deo njegove licnosti. Medjutim, nasa tela  i ostatak univerzuma/multiverzuma je i dalje smrtan i ceka taj Drugi dolazak. 

 

Sad su i mene interesesovala ista pitanja i dalje mi nije bas najasnije zasto priroda nije spasena sa Hristom kada je sve vreme od svog postanka cekala Njega? Jedan od odgovora je: ''Pa spasava se kroz nas ljude kao svestenike prirode itd.'' Ali je to malo ja bih rekao deskriminatorski prema drugim stvorenjima i prirodi i dosta antropocentricno. Sta ako imamo inteligentne, svesne vanzemaljce koji su daleko napredniji od nas ne samo tehnoloski i civilzacijki, nego i u nekom duhovnom smislu? Zar njihovo spasenje zavisi od nas? 

 

Moram priznati da mi dosta smeta taj antropocentrizam u hriscanstvu. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Ако верујеш у васкрсење и вечни живот, како смо онда смртни?

 

Ја те заиста не разумем. Не знам шта ти сматраш под природу?

Да ли ти мислиш да је требало да живимо у овом свету доживотно? Да се одједном сви преобразимо као магичним штапићем и да постанемо бољи људи, да само љубав влада...?

Pa umiremo i dalje zar ne?Bez obzira na veru ili neveru.I ateiste i verniike ce prekriti zelena trava zaborava mog.

Pa priroda stvorenog sveta sklonog propadanju,ranjivosti,smrti,propadljivosti.Svet je ostao isti i nakon vaskrsenja Hristovog.

Pa ne znam kako bi taj svet trebao da izgleda meni bi dosta bilo da sam besmrtan i vecno mlad.I jedna boginja pored mene.