Individualizam i Pravoslavlje.

[Млађони]

 

 

 

 

Разлика је вероватно у том да индивидуализацију треба схватити као процес, док индивидуализам је стање!!!

 

 

Nemam pojma o cemu pricas, a verovatno ni ti sama ne znas..... 

[Juanito]

Људи се из неког разлога плаше имена. Поред субјективног аспекта тог страха, постоји и онај објективни - иста имена често означавају различите или чак потпуно супротне ствари у различитим временима и различитим културама. Зато је често боље изражавати се као Веља Илић: ”Возило које транспорт врши, има ону руку да пребацује.” Дакле, немој да кажеш индивидуализам, већ ”оно кад порастеш, па не морају више мама и тата да те воде за руку”.

[Млађони]

@@Млађони,

 

Наравно да према ауторитетима треба имати критички став...Па и у Бога си посумњао некад, јел да, али ти се временом вера увећава... 

 

Tacno tako. Medjutim, kazem ti, ljudi zlupotrebljavaju svoje autoritete. I to neopravdano. I to vrlo cesto.

 

A ja se ne libim da kazem da je neki vladika, npr, lupio glupost iz oblasti u kojoj apsolutno nije autoritet. Iako ga cenim kao autoriteta u drugoj oblasti u kojoj jeste.

[Тања1]

Nemam pojma o cemu pricas, a verovatno ni ti sama ne znas..... 

 

Млађони: pa vidis to sto ti zoves individualizacija, zapadno drustvo zove individualizam....

Тања1: Разлика је вероватно у том да индивидуализацију треба схватити као процес, док индивидуализам је стање!!!

 

 

Па да, кад се дотакнеш теме о којој немаш појма. Успутно, препоручујем види индивидуализам у светлу Емил Диркема homo duplex.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BC%D0%B8%D0%BB_%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC

[Млађони]

Па да, кад се дотакнеш теме о којој немаш појма. Успутно, препоручујем види индивидуализам у светлу Емил Диркема homo duplex.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BC%D0%B8%D0%BB_%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC

 

Ja lepo naglasih na pocetku da postoje raazlicite vrste individualizma. Ali bitno je da je tanja odredila onu koja njoj odgovara i da misli da i njeni sagovornici koriste isto znacenje pojma. 

 

inace sociologija iz 1800tote godine podjednako nauka koliko i psihologija iz te godine... 

[Тања1]

Ja lepo naglasih na pocetku da postoje raazlicite vrste individualizma. Ali bitno je da je tanja odredila onu koja njoj odgovara i da misli da i njeni sagovornici koriste isto znacenje pojma. 

 

Нисам ништа одредила, зна се на који си цитат рекао да немаш појма о чему причам, а ово сада је коментар на додатак који нигде ниси поменуо, односно Емил Диркема. Не изврћи редослед...тј не *ишај уз ветар!

[Млађони]

Znaci da se razumemo...

 

Individualism is the moral stance, political philosophy, ideology, or social outlook that emphasizes the moral worth of the individual.^[1][2]Individualists promote the exercise of one's goals and desires and so value independence and self-reliance^[3] and advocate that interests of the individual should achieve precedence over the state or a social group,^[3] while opposing external interference upon one's own interests by society or institutions such as the government.^[3]

 

[Млађони]

Нисам ништа одредила, зна се на који си цитат рекао да немаш појма о чему причам, а ово сада је коментар на додатак који нигде ниси поменуо, односно Емил Диркема. Не изврћи редослед...тј не *ишај уз ветар!

 

Jesi odredila si... 

 

Individualism is the moral stance, political philosophy, ideology, or social outlook that emphasizes the moral worth of the individual.^[1][2]Individualists promote the exercise of one's goals and desires and so value independence and self-reliance^[3] and advocate that interests of the individual should achieve precedence over the state or a social group,^[3] while opposing external interference upon one's own interests by society or institutions such as the government.^[3]

 

^{kao sto rekoh, individualizam na zapadu je nezavisnost od vlade, a ne promovisanje zivota odvojenog od ljudi i da svako treba da gleda svoja posla, da ne treba da ostvaruje konekcije i da utice na ljute oko sebe. I slicne gluposti koje se uporno serviraju ovde.}

 

^{Ako nas crkva uci da ne treba da budemo individualisti, da drustvo i vlada treba da donose nase odluke umesto nas, onda ja odma da izadjem iz takve crkve. Medjutim ja to nikad nisam video u crkvi, pravoslavlju itd..}

[Тања1]

Jesi odredila si... 

 

 

По 117- ти пут, нисам ништа одредила! Ако мислиш да сам одредила, одговори ми на питање која је разлика између индивидуализације и индивидуализма?????????? :

 

Млађони: pa vidis to sto ti zoves individualizacija, zapadno drustvo zove individualizam....

Тања1: Разлика је вероватно у том да индивидуализацију треба схватити као процес, док индивидуализам је стање!!!

[Млађони]

Млађони: pa vidis to sto ti zoves individualizacija, zapadno drustvo zove individualizam....

Тања1: Разлика је вероватно у том да индивидуализацију треба схватити као процес, док индивидуализам је стање!!!

 

a sta je Igor rekao pre toga? Mozda sam ja glup ali ja tvoj post nikako ne mogu da stavim u kontekst moje i igorove diskusije... 

 

igor je rekao... 

 

Индивидуализам (када је споменуту са православљем као у наслову) ми вуче више на егоизам или бар на неку врсту изолације... док индивидуација као неки саморазвој појединца као напредовање,развој па и у духовном смислу. Мислим да је тежа узрастање у заједници и односу са другим.

Индивидуализам је наглашен код протестаната и уопште у западном друштву, уствари могло би се рећи уопште у савременој данашњој цивилизацији.

 

 

na sta je mladjoni rekao

da to nije tacno...da je ukratko individualizam ideja da pojedinac treba da se samorazvija.... 

 

 

na sta je tanja odgvoorila.. 

 

 Разлика је вероватно у том да индивидуализацију треба схватити као процес, док индивидуализам је стање!!!

[Перезвон]

Ако је човек: natura rationabilis individua substantia, онда себе дефинише као самосвесну јединку која логички одређује себе и свет око себе. На тај начин човек – индивидуа је субјект док је остала стварност објекат за истраживање и употребу (укључујући и Бога и ближњег). Индивидуализам је идеологија индивидуе.

За разлику од индивидуализма, Православље полази од Другог и другог и не би требало да буде идеологија већ живот... а живот је друга тема.

[Deja Vu]

Ти се негде на форуму изјаснио да не подносиш "ауторитет", па ми није јасно како си "православац" и "традиционалиста"!?

 

Sto mislis da autoritet ima veze sa pravoslavljem?

индивидуација као неки саморазвој појединца као напредовање,развој па и у духовном смислу. Мислим да је тежа узрастање у заједници и односу са другим.

 

Individuacija je jungovska kategorija, a Jung nije imao puno veze sa hriscanstvom, vise sa gnosticizmom. Koliko sam razumeo dok sam citao Junga, individuacija se ostvaruje kroz introspekciju i onu njegovu analiticku psihologiju gde covek otkriva nesvesnu strukturu svoje licnosti, Senku, Animu/animus, kolektivno nesvesno i razne arhetipove itd. Kada otkrije onda prihvata sve to kao deo sopstvene licnosti, dakle ne odbacuje Senku kao nesto lose nego nastavlja da zivi sa njom tj. svesno i nesvesno ne ostaju u nekoj suprotnosti, nego u sintezi i cine jednu celinu. Nesvesno se cesto shvata kao nesto lose, jer odatle izlaze neki sadrzaji koji nam se ne dopadaju npr. zelja da se ubije bliznji. Mogu i neki dobri sadrzaji, sve u zavisnosti od toga sta je potisnuto. Dakle, dobro i zlo u coveku ostaju u skladu, kao jing-jang, jer kako Jung kaze citav univerzum je isprepleten suprotnostima, jer da nema njih ne bi bilo ajd da kazem dinamike i stvaranja tj. energija, mislim da je tako to nazvao, 

 

E sad, Jeretic tu individuaciju uporedjuje sa obozenjem pa kaze da je Jung mislio na to na neki nacin. Obozenje predstavlja izdizanje iznad toga delovanjem Boga, ne kroz samog sebe, nego je Bog taj koji ispunjava coveka i cini ga na taj nacin celovitim, savrsenim. Znaci tvorevina bez Boga nije celovita, nije savrsena a ni zavrsena. Tek kada je Bog ispuni, nestaju te suprotnosti koje Jung spominje i bez kojih ne bi bilo nicega. 

[Млађони]

Ако је човек: natura rationabilis individua substantia, онда себе дефинише као самосвесну јединку која логички одређује себе и свет око себе. На тај начин човек – индивидуа је субјект док је остала стварност објекат за истраживање и употребу (укључујући и Бога и ближњег). Индивидуализам је идеологија индивидуе.

За разлику од индивидуализма, Православље полази од Другог и другог и не би требало да буде идеологија већ живот... а живот је друга тема.

 

Ali to nije individualizam.. ajme ... pa koliko je ovde dezinformacija ovo je strasno... 

ali zanci same premise ti nisu tacne samim tim nista ostalo... 

 

individualizam i nije ideologija za "zivot" vec idoologija za odnos pojedinca i drzave i drustvenog nametanja. 

[Gordana .]

Па и ја се чудим откуд тоооолико глупих људи око тебе! Де едукуј мало, ипак си само ти компетентан.

[Тања1]

a sta je Igor rekao pre toga? Mozda sam ja glup ali ja tvoj post nikako ne mogu da stavim u kontekst moje i igorove diskusije... 

 

igor je rekao... 

 

 

na sta je mladjoni rekao

 

na sta je tanja odgvoorila.. 

 

 

Јасно ми је. У недостатку познавања језика,  користиш Гугл за превођење -  individualisering преводи у "индивидуализам" уместо у "индивидуализацијa" – кроз разне индивидуалне изборе, на пример, образовање, рад, начин живота, и још много тога. Индивидуализам је нека врста опозиције свим облицима контроле над појединцем, а то не значи саморазвијање, већ је стање – „ја сам индивидуалиста“. Нема смисла дискутовати са неким ко из енглеског има двојку.