Čudesna češka toponimija: Zavidov - Nemanice

[Zayron]

Cijela trasa:

http://goo.gl/DCEUKU

 

Fali tamo još jedna poljska Zawada izmedju Wojslawica i Sawe i jedna češka Zavada Petrovicka kod Karvine odmah pored te što je na karti imedju Sawe i Zawidowica, ograničen je broj mjesta pa se ne mogu prikazati sve.

[Zayron]

Sad imamo sjeverni i zapadni krak, u svakom je po 10 toponima, vezanih za Rašku i Nemanjiće, dakle zajedno 20, nalaze se na trasi od poljskih Wojslawic do čeških Vojslavic. danas dodamo još dva toponima , istočno od Sawe dsodamo Tarnow (kao što je svima poznato Trnovo u Bugarskoj, mjesto upokojenja sv. Save koje se na latinskom, engleskom i poljskom piše kao Tarnow i Raškovice (Raška) odmah za Sawom smjerom na zapad tako da je sad Sawa izmedju Raškovica i Tarnowa, i dalje je sve to na toj istoj trasi od poljskih Wojslawic do Děčana, Zavidova, Nemanic i čeških Vojslavic.

 

Mapa:

http://goo.gl/fplB9q

 

1. Wojslawice
2. Zawada
3. Tarnow
4. Sawa
5. Raškovice
6. Zavada
7. Zavada
8. Zawada Książęca
9. Zawidowice
10. Zawidow
11. Děčaní
12. Zavidov
13. Nemanice
14. Kosova Hora 
15. Drsnik (Pečice/Peć) 
16. Rovina
17. Starý/Novy Knín
18. Lipany (Lipljan)
19. Vojslavice
20. Zavidkovice

[Zayron]

Zanimljiva je ta Zawada Książęca (Brana Kneževska) jer se nalazi 27,8 km od Rybnika (Ribnica), mjesta rodjenja Stefana Nemanje a 55 km od mene odmah poslije Tarnowa, Sawe i Raškovic. Zawada znači nešto kao prepreka, rov, ukop, bedem, štit, brana, zid. Treba ga dodati na spisak odmah uz Zawadu Książęcu. Nešto mnogo pojmova iz srpske/raške istorije, geografije i državnosti a to sve ključnih a svi na istoj trasi od Wojslawic do Vojslavic i Nemanic (Vojislavljevići)?

 

1. Wojslawice
2. Zawada
3. Tarnow
4. Sawa
5. Raškovice
6. Zavada
7. Zavada
8. Zawada Książęca, Rybnik
9. Zawidowice
10. Zawidow
11. Děčaní
12. Zavidov
13. Nemanice
14. Kosova Hora 
15. Drsnik (Pečice/Peć) 
16. Rovina
17. Starý/Novy Knín
18. Lipany (Lipljan)
19. Vojslavice
20. Zavidkovice

[Zayron]

Male dopune (ne staje to na jednu mapu, max. broj mjesta je 10):

 

Mapa - sjeverna trasa od Wojslawice do Zawidowa:

http://goo.gl/fplB9q

Mapa - zapadna A trasa od Zawidowa do Nemanic:

http://goo.gl/5YKa0a

Mapa - zapadna B trasa od Zawidowa do Nemanic:

http://goo.gl/MsR6oK

1. PL Wojsławice
2. PL Zawada
3. PL Tarnów
4. PL Sawa (Krakow)
5. CZ Raškovice
6. CZ Zavada
7. CZ Závada, Petrovice u Karviné
8. PL Zawada Książęca, Rybnik
9. PL Zawidowice
10. PL Zawidow
11. CZ Děčany
12. CZ Zavidov (tvrdjava Krakovec - veza Sawa u Krakowa pod br.4)
13. CZ Nemanice
14. CZ Kosova Hora 
15. CZ Drsnik (Pečice/Peć) 
16. CZ Rovina
17. CZ Starý/Nový Knín
18. CZ Lipany (Lipljan)
19. CZ Vojslavice (tvrdjava Vojslavickih)
20. CZ Zavidkovice

[Zayron]

1. PL Wojsławice
2. PL Zawada
3. PL Tarnów
4. PL Sawa (Krakow)
5. CZ Raškovice
6. CZ Zavada
7. CZ Závada, Petrovice u Karviné
8. PL Zawada Książęca, Rybnik
9. PL Zawidowice
10. PL Zawidow
11. CZ Kosovo Pole
12. CZ Děčany
13. CZ Zavidov (tvrdjava Krakovec - veza Sawa u Krakowa pod br.4)
14. CZ Nemanice
15. CZ Kosova Hora 
16. CZ Drsnik (Pečice/Peć) 
17. CZ Rovina
18. CZ Starý/Nový Knín
19. CZ Lipany (Lipljan)
20. CZ Vojslavice (tvrdjava Vojslavickih)
21. CZ Zavidkovice

Trasu danas proširimo o još jedan vrlo važan toponim iz raške/srpske istorije

a koji se i dalje nalazi nna toj istoj trasi tačno izmedju Zawidowa i Děčana.

 

Zawidów - Kosovo Pole - Děčany - Zavidov - Nemanice

 

Mapa - Kosovo Pole

http://goo.gl/PM0DDs

 

Blizu sam rješenja o čemu bi se moglo raditi, htio sam to napisati danas ali radije odložim o još par dana, u medjuvremenu vam napišem o nečem što je s tim u vezi i što će mi trebati pri tom tumačenju poslije a ono može pričekati još malo dok ne sazrije vrijeme za sve to.

[Zayron]

Dugo mi je trebalo da razmislim u čemu je problem s ovim i izgleda da mi se pomalo ukazuje smjer kojim treba krenuti a baš sad sam slučajno naišao na internetu na još jednog tragača koji je to istraivao genaološki nezavisno od mene i sigurno da nije ništa znao o ovim mojim toponimskim indicijama.

http://edm.gen.free.fr/gtp1495.html

Dakle sav taj problem nam se sad fokusira na ovo pitanje:

http://www.treceoko.novosti.rs/code/navigate.php?Id=71

A ima veze i sa ovim tj. vjerovatno mogućim istorijski bliskim

osobama koje bi s njima mogle imati neku suvislost po porijeklu:

http://www.vavedenjebeograd.net/svanastasija.html

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ane%C5%BEka_ze_Ch%C3%A2tillonu

http://cs.wikipedia.org/wiki/Konstancie_Uhersk%C3%A1

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mark%C3%A9ta_Uhersk%C3%A1

http://edm.gen.free.fr/gtp1495.html

Dakle potegli smo Vojislavljeviće a na kraju nam se na

drugoj strani štapa ukazali Piastowi i Přemysly, logično:

Što je najčudnije sve se to vrti tu blizu mene i baš da ja na to sve naletim:

http://goo.gl/6cRG8A.

http://www.zamekpiastowski.pl/site/start.html:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Piastowie

http://www.cestipanovnici.estranky.cz/clanky/panovnici-cech--3----kralove--1197---1346.html

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99emyslovci

http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Ch%C3%A2tillon

Dakle ovo ukazuje da bi djed po ocu Zavida i majka sv. Save Nemanjića, Ana/sv. Anastasija mogli biti porijeklom iz centralne Evrope a ne ni iz Duklje, Raške tj. odnekud sa Balkana a ni iz Vizantije kao što se to negdje piše i vjeruje (ali bez ikakvih dokaza koji bi to dokazali koliko sam uspio to vidjeti u literaturi) za  prepodobnu Anastasiju, majku sv. Save Srpskog, ali preko francuskog roda Chatillona mogu biti u vezi a istovremeno i sa Přemyslovim i Piastowim rodom i Vizantijom tj. vizantijskim plemstvom što potvrdjuju sve ostale suvislosti koje sam do sada otkrio jer su geografski vezane tačno genealoški i istorijsko-geografski za vrlo značajnu i vrlo "specijalnu", karakterističnu oblast po tom pitanju a to je oblast poljsko-češkog pograničja i poljsko-češkog Slezska, pored onog svega što sam pronašao pod Pragom i u istočnoj Poljskoj (Vojislavljevići) a ukazuje na kasnije počeštenje ili u svakom slučaju na spoj tog poljskog i češkog (djelomično možda i lužičkosorbsko-njemačkog rodoslovnog stabla) koji bi dakle imao kao svoj ogranak jednu granu na Balkanu.

[Zayron]

Još dodam i ovo da imam te linkove na jednom mjestu:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Slez%C5%A1t%C3%AD_Piastovci

A ovo odlično objašnjava otkud oni sa Slezska na praškom Višehradu i šta tamo

ustvari rade a to objašnjava i vezu s tim svim što sam našao tamo pod Pragom:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Vladislav_Slezsk%C3%BD

Zanimljivo kako nam se sad sve to prospojovalo:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Anna_Lehnick%C3%A1

 

Izgleda da tih suvislosti bude ipak više i da su starije,

a ne samo ova koj je dobro zdokumentovana i za koju se zna:

 

Polska Jadwiga - Św. Jadwigi

Z wszystkich domów Szlachetne, które przyczyniły się do krwi szlacheckiej Jadwigi, Nemaniczów dom jest jedynym, który miał carsko pochodzenie. Jadwiga bezpośrednio dziedziczą z Nemanic dynastii szlachetne, od lokalnych władców serbskich w Bośni- Kotromanić.

W żyłach Jadwiga została połączona krwi starożytnych rodzimej dynastii Polska - Piast, prawdopodobnie najbardziej wpłynęły szlacheckiej w historii Północnej Słowian i krwi serbskiej Nemaniczów dom, który był bez długu najważniejszych i wpływ rodu Słowian południowych.

http://www.allthingspolish.net/index.php?topic=1468.0

[Zayron]

Znači predak (Zavida, porijeklo, puno se o tom ne zna) dinastije Nemanjića je najvjerovatnije istovremeno ustvari i potomkom Premislu i Piastowih, dakle kontaktna osoba što ima dosta logike i kako sam očekivao da bi to moglo biti kad sam vidio o čemu se tu sve radi no za sad nam o tome svemu nedostaju dokazi. Ako negdje postoje trebalo bi ih pronaći.

 

Ovdje bude to genealoški najosjetljivije mjesto, mogao je to biti brat (Zavida) ili sestra (sv. Anastasija) nekoga iz centralne ili zapadne Evrope, glavnog rodoslovnog stabla ili možda sporedne grane nekog od u to zapletenih rodova i najvjerovatnije ni jedan od njih dvoje, ni Zavida a ni sv. Anastasija nisu bili uopšte sa Balkana ali su imali nekakve rodovske veze za Vizantijom i čak sa Kijevskom Rusi što je jasno vidjet i iz ovog rodoslova jer sve to ispunjava te vrlo komplikovane zahtjeve: tačnu geografsku pražsko-slezsku rasprostranjenost tj. istorijsku prisutnost, nacionalnu zastupljenost (poljsko-češko-njemačko-lužičkosrpsku), veze za Francuskom, Vizantijom i Kijevskom Rusi istovremeno osim tih glavnih poljsko-čeških premislovsko-piastowskih veza (oni Vojislavljevići na poljsko-ukrajinskoj granici koje sam vam pokazivao) ali s kim to tačno? Sad bar znamo da sve to do sada otkriveno najvjerovatnije nije nikakva slučajnost već posljedica i trag tih genealoških veza.

 

http://cs.wikipedia.org/wiki/Anna_Lehnick%C3%A1

[Zayron]

Edit:

 

Ovdje bude to genealoški najosjetljivije mjesto, mogao je to biti brat (Zavida) ili sestra (sv. Anastasija) nekoga iz centralne ili zapadne Evrope, glavnog rodoslovnog stabla ili možda sporedne grane nekog od u to zapletenih rodova i najvjerovatnije ni jedan od njih dvoje, ni Zavida a ni sv. Anastasija nisu bili uopšte sa Balkana, Zavida je tamo najvjerovatnije emigrovao iz centralne ili zapadne Evrope a sv. Anastasija bila zahvaljujući tim istim vezama koje je Zavida kao emigrant iz te zapadne i centralne Evrope imao, bila dakle takodjer iz te centralne ili zapadne Evrope "isproštena" kao buduća zaručnica, poslije žena raškog velikog župana Stefana Nemanje, došla kasnije tj. bila dovedena u Rašku specijalno u svrhu vječanja, crkvenog matrimonija (ugovorena plemićka svadba) ali su imali nekakve rodovske veze za Vizantijom i čak sa Kijevskom Rusi što je jasno vidjet i iz ovog rodoslova jer sve to ispunjava te vrlo komplikovane zahtjeve: tačnu geografsku pražsko-krakowsku tj. češko-poljsko-slezsku rasprostranjenost, istorijsku prisutnost, nacionalnu zastupljenost (poljsko-češko-njemačko-lužičkosrpsku), veze za Francuskom, Vizantijom i Kijevskom Rusi istovremeno osim tih glavnih poljsko-čeških premislovsko-piastowskih veza (oni Vojislavljevići na poljsko-ukrajinskoj granici koje sam vam pokazivao) ali s kim to tačno? Sad bar znamo da sve to do sada otkriveno najvjerovatnije nije nikakva slučajnost već posljedica i trag tih genealoških veza koji to sve objašnjavaju kad se ti kamenčići svi poslažu u mozaik. Sad preostaje iskopat i izrovit iz arhiva nekakve papire ili druge materijalne dokaze (freske, slike barem) koji bi tu dosta logičnu i sasvim realno izgledajuću hipotezu mogli potvrditi.

[Zayron]

Dakle sav taj problem nam se sad fokusira na ovo pitanje:

http://www.treceoko.novosti.rs/code/navigate.php?Id=71

 

Zanimljivo da je baš na ovo pitanje moguće

odgovoriti tako da to bude vrlo blizu realnosti.

Napišem to danas ili sutra o čemu se tu radi.

Sa Zavidom bude to dosta teže ustanoviti ko je

tj. kim bi tačno mogao biti, barem rekonstruktivno.

[Cico]

Zayrone,zanima me kako to da Cesi govore o Nemanjicima? Govore li o Nemanjicima kao o Srbima,ili pevaju o njima kao o nekim nesrbima? (Ovo ne zelim nacionalisticki okrenuti,ali znam da se nadju neki “pametni“ ,koji kazu da Nemanjici nisu Srbi bili)

[Zayron]

Zayrone,zanima me kako to da Cesi govore o Nemanjicima? Govore li o Nemanjicima kao o Srbima,ili pevaju o njima kao o nekim nesrbima? (Ovo ne zelim nacionalisticki okrenuti,ali znam da se nadju neki “pametni“ ,koji kazu da Nemanjici nisu Srbi bili)

 

Zavisi na koje se misli, ako na te češke onda kao o Česima ili

Lužičkim Srbima, ako na te balkanske onda takodjer kao o Srbima:

 

U  istom tom plzenjskom kraju gdje se nalaze Nemanice su takodjer

još dvije opštine sa vrlo zanimljivim nazivima: Srby i Srbice a to govori

u prilog tezi da se radi o plemićkoj porodici odavde iz Češke (Bohemia)

koja se instalirala na Balkanu negdje u 10/11/12 vijeku a kad su tvrdili da su Srbi

bila je to istina, dakle bili su Lužički Srbi tl. lužičkosrpska plemićka porodica doseljena

na Balkan najvjerovatnije tokom nekih ratova i osvajanja, i tamo su ostali i zavladali.

http://volby.idnes.cz/komunalni-volby-2014.aspx?t=4&o=4&o2=CZ0321&o3=554006

http://volby.idnes.cz/komunalni-volby-2014.aspx?t=4&o=4&o2=CZ0321&o3=554278

http://volby.idnes.cz/komunalni-volby-2014.aspx?t=4&o=4&o2=CZ0321&o3=554260

Karta:

http://goo.gl/SfKK7X

http://goo.gl/JYwnbF

http://goo.gl/wXaj52

http://goo.gl/2LwHVE

[Zayron]

Topographisches Universalregister

des Königreichs Böhmen - Nemanicz:

http://goo.gl/doD7md

[Zayron]

Još jedna mapa:

Kosovo Pole - Děčany - Zavidov - Srby - Nemanice - Srbice - Srby - Vojslavice

http://goo.gl/s3Ertv

 

To je u vezi sa ovim:

https://www.pouke.org/forum/topic/37050-čudesna-češka-toponimija-zavidov-nemanice/?p=1253663

[Cico]

Pa to je zadivljujuce. Inace,mislim da znas zbog cega sam to pitao. Jer ima nekih koji nam kradu Nemanjice,i svrstavaju ih u svoju bastinu (mislim da znas o kojima je rec. To je isto kao kad bih ja hrvatskog kneza Trpimira ili kralj Tomislava,svrstavao u “srpske vladare“....to je sramotno!)