Čudesna češka toponimija: Zavidov - Nemanice

[Zayron]

Nemoj se sekirati, mislim da malo ko cita Zayronove teme kad se ovako zanese

 

Mogla bi jedna anketa da se zakaci, bas da se vidi koliko ljudi je procitalo ovo.

 

Da, i meni je strašno drago da sam malo čitan, uvijek me to raduje i obraduje,

a šta s tim Zavidom, kako se ono zvaše tačno otac Stefana Nemanje ustvari, Zavida?

Vjerovali ili ne kao na potvoru se čak i u ovoj pjesmici spominju "kraljevi" - ko zna češki.

Uostalom imate tamo jednog člana Foruma koji sve to razumije a muže vam to přetlumočit.

Velikonoční vandr. Zavidov-Krakovec-Krašo

[horatio]

Па, има она прича да су била три брата: Чех, Рац и Рус..па, се раселили...па се намножили.. па ево нас: ) Има ту нешто, али брате Зајроне ако се Деретић дочепа овога материјала биће весеље

 

Иначе, истина је да постоји велики број топонима у Чешкој и у Србији (и ексЈу просторима) који имају велике сличности....имам другара Чеха који је пронашао масу мјеста у Чешкој који у себи садрже назив срб или србски...е сада, ко ће какве закључке извући, зависи од његових афинитета...

 

Иначе, Чешка је земља гдје прилично готиве Србе или су људи, напросто, реални и не подлијежу лако медијским манипулацијама!

[Рилски]

A znaju li srbi Nemanjine pretke.. bar tri  kolena unazad..

 

da se kladimo da nemamo pojma...  

 

A tek zavrzlame odakle su .. e to je tek veselo ..

[Zayron]

On 1. 12. 2014 at 13:44, horatio рече

Па, има она прича да су била три брата: Чех, Рац и Рус..па, се раселили...па се намножили.. па ево нас: ) Има ту нешто, али брате Зајроне ако се Деретић дочепа овога материјала биће весеље

 

Иначе, истина је да постоји велики број топонима у Чешкој и у Србији (и ексЈу просторима) који имају велике сличности....имам другара Чеха који је пронашао масу мјеста у Чешкој који у себи садрже назив срб или србски...е сада, ко ће какве закључке извући, зависи од његових афинитета...

 

Иначе, Чешка је земља гдје прилично готиве Србе или су људи, напросто, реални и не подлијежу лако медијским манипулацијама!

 

Da, Deretića vec vidim kako crta stablo rodoslovno Nemanjića s grančicama i listićima koje ukljujučuje i Premisle i Slavnikovce i Mojmirovce i kneginju Llibušu Premisla Orača, Rastislava, Svatopluka, Bořivoja preko  Etrušćana, Egipćana, Sumeraca i Vavilonaca sve do neolita i paleolita i Kremenka i Kamenka a to sve na osnovu samo ova dva mjesta Zavidov - Nemanice. kao što si mogao vidjeti raširenost prezimena Nemanic u Češkoj nije baš najveća kao Novák i sl. ali ih ima dosta. I oba ta mjesta  se nalaze u istoj liniji na jednoj od najvažnijih tadašnjih trasa u srednjovjekovnoj Evropi uopšte koja je povezivala Bohemiu i Bavore tj. današnju Bavarsku, Prag i Minhen. No ipak tih slučajnosti je previše na jednom mjestu, ne misliš? U matematici se takve stvari više ne nazivaju baš pukom slučajnom slučajnošću - jen čirou náhodou. Probaj izračunati ovaj zadatak što sam ga postavio u linku dole. Kao kriterijum dodaj i taj da tražena mjesta moraju biti u istoj liniji tj. na istoj trasi jednog od najvažnijih srednjovjekovnih centralnoevropskih puteva i ne više od 121 km razdaljeni.

https://www.pouke.org/forum/topic/37050-čudesna-češka-toponimija-zavidov-nemanice/?p=1211458

[horatio]

Ма, све је то јако сложено, а и не нарочито битно...Нико од нас није бирао како ће се родити...ја као Србин а неки мој презимењак као Хрват или имењак као Чех... небитно, важно је да будемо људи, те да покушамо искористити оквир у коме смо се затекли на најбољи могући начин за лични развој, развијајући истовремено сам тај оквир...

 

Иначе, ствари су много сложеније него што ми у својој жељи за симплификацијом желимо признати...узмимо на примјер историју "Византије" тј  Ромејског царства - па тамо је било толико мијешања и пресељења народа да је то тешко и похватати гдје се ко раселио...е сад, ко је шта заиста је тешко рећи...

 

Могуће је да ће твоје запажање заиста потакнути некога да изврши научно истраживање те хипотезе, и можда, открије нешто стварно епохално...а можда и не...оно што ја сигурно могу тврдити је да има доста сличности у многим називима  а који је коријен тога - то заиста не знам ;(

[horatio]

Ево, један мој мали допринос: 

[/media]

 

[Zayron]

Ма, све је то јако сложено, а и не нарочито битно...Нико од нас није бирао како ће се родити...ја као Србин а неки мој презимењак као Хрват или имењак као Чех... небитно, важно је да будемо људи, те да покушамо искористити оквир у коме смо се затекли на најбољи могући начин за лични развој, развијајући истовремено сам тај оквир...

 

Иначе, ствари су много сложеније него што ми у својој жељи за симплификацијом желимо признати...узмимо на примјер историју "Византије" тј  Ромејског царства - па тамо је било толико мијешања и пресељења народа да је то тешко и похватати гдје се ко раселио...е сад, ко је шта заиста је тешко рећи...

 

Могуће је да ће твоје запажање заиста потакнути некога да изврши научно истраживање те хипотезе, и можда, открије нешто стварно епохално...а можда и не...оно што ја сигурно могу тврдити је да има доста сличности у многим називима  а који је коријен тога - то заиста не знам ;(

 

Da, pa centralna Evropa i Balkan su bili mnogo povezaniji kroz istoriju bili nego što se to do sada mislilo pa i sva ostala Evropa, te veze su zaista začudjujuće ali i logične i sasvim objašnjive u isto vrijeme, sam sam toga primjerom jer moji preci su sa Morave otišli u Moslavinu u Hrvatskoj pa se jedna velika grana našla na kraju čak u Bosni a jedna dalja rodica od bake se udala u Bugarskoj a druga završila čak u Albaniji još za Envera Hodže. Sigurno si i ti čuo da po Moravi i dan dana hodaju potomci Šveda i Francuza još od doba opsade Brna Švedima i bitke u Austerlitzu - Slavkovu tj. od napoileonskih ratova i imaju takva švedska i francuska prezimena po vojnicima koji su ovdje ostali i oženili se sa Moravankama. Nešto slično kao ona plavokosa djeca u Izraelu, potomci nekadašnjih krstaša, Francuza, Skandinavaca, Holandjana, Belgijanaca, Britanaca i svih ostalih.

[Баба]

Ево ти једна стара западнословенска песмица:

 

 

 

V te zemi bêše Lech,                            У тој земљи бјаше Лех:,
Gemuz gmê bêše Ćech,                       Њему име бјаше Чех,
Ten muzoboystva se doĉini;                 Тај због човекоубиства ,
Pro nez svou zemi provini.                   Буде окривљен свом земљом.
Ten Lech gmiegieše bratrûo šest,       Тај Лех имађаше шест брата,
Pro nêz gmiegieše moc i Čest,             А са ових имађаше част и моћ.
A od nich mnoho Čeledi.                     И од њих имађаше млого чељади.
Giz gedné noci Čech osledi,               Њих једне ноћи Чех озлоједи,
J vubra se se všemi z zeme,                 И изсели се из те земље у земљу,
Gjz Charvuti gest gmê.                       Гди се Хрватима зову

 

 

А песмица почиње овако:

 

Y srbskem gazyku gest zemê, Gjz Ghrvati gest gme

 

У српском народу се налази земља која се хрватска зове

[Zayron]

Ево ти једна стара западнословенска песмица:

 

 

 

V te zemi bêše Lech,                            У тој земљи бјаше Лех:,

Gemuz gmê bêše Ćech,                       Њему име бјаше Чех,

Ten muzoboystva se doĉini;                 Тај због човекоубиства ,

Pro nez svou zemi provini.                   Буде окривљен свом земљом.

Ten Lech gmiegieše bratrûo šest,       Тај Лех имађаше шест брата,

Pro nêz gmiegieše moc i Čest,             А са ових имађаше част и моћ.

A od nich mnoho Čeledi.                     И од њих имађаше млого чељади.

Giz gedné noci Čech osledi,               Њих једне ноћи Чех озлоједи,

J vubra se se všemi z zeme,                 И изсели се из те земље у земљу,

Gjz Charvuti gest gmê.                       Гди се Хрватима зову

 

 

А песмица почиње овако:

 

Y srbskem gazyku gest zemê, Gjz Ghrvati gest gme

 

У српском народу се налази земља која се хрватска зове

 

da, Hajkova Hronika Česká, kažu da je pri pisanju inspiraciju dosta

često nalazio i u vinskim burencetima, bio takav malo veseliji paroh

http://cs.wikipedia.org/wiki/H%C3%A1jkova_kronika

http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_H%C3%A1jek_z_Libo%C4%8Dan

 

[Zayron]

Zanimljiv Nemanic:

http://www.calgarydiocese.ca/parish-finder/bio/146:john-p-nemanic.html

http://saintgabrielparish.ca/about/homilies/

http://saintgabrielparish.ca/about/contact/

https://www.youtube.com/channel/UC_eRrTpO2JFW-HiS8DQb3SA

https://www.youtube.com/channel/UC4WslEnZc2COa-bZLsBAvAA

[Zayron]

Zavidov - Vojslavice - Nemanice

 

Ovo postaje sve zanimljivije, izgleda da sam našao i tvrdjavu Vojislavljevića, sve to troje

i Zavidov i Nemanice i Vojslavičku tvrdjavu južno od Praga u istom arealu od stotinjak km samo.

předkovi zemanů Vojslavských z Vojslavic

sad ako je ovo sve slučajnost onda sam

i ja slučajno egipatski faraon Tutankamon.

dakle zemani, vlastelini iz Vojslavic - Vojislavljevići

http://www.castrum.cz/humpolecko/pamatky-v-regionu/tvrz-vojslavice/

Na mapi piše 410 km što je zbir svih troje trasa a stvarna razdaljina

medju njima je kako sam rekao manja, sva su u krugu od oko 100 km

od centra zamišljene kružnice koju bismo mogli napraviti oko tog areala.

http://goo.gl/YVLChy

Vojislavljević dynasty

http://en.wikipedia.org/wiki/Vojislavljevi%C4%87_dynasty

 

Od nje su ostali samo temelji a od 15. vijeka je opustjela,

kliknite na sliku, tu šumu, pojaviće vam se fotogalerija

sa više slika iz raznih uglova tog Vojslavičkog tvrzišta,

podudara se to znači s tim da su ustvari članovi te porodice

tj. dio njih već davno napustili to svoje mjesto ili imanje:

http://www.hrady.cz/?OID=6951

[Zayron]

Obec Vojslavice

http://www.vojslavice.cz/

Prave tamo poznate sireve iz Vojslavic

http://www.syryzvojslavic.cz/

Obec Vojslavice (německy Wojslawitz)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Vojslavice

Vojslavice se nalaze okružene starim srednjovjekovnim a nekada

važnim češkim mjestima kao Kouřim, Kutna Hora, Časlav itd.

http://toulavecesko.cz/pamatky-z-13-stoleti-i-to-je-kourim/

[Zayron]

Vrlo komplikovano je sad to u šta sam ugazio s tim Vojslavickim. Vojslavický pani ili panstvo su stari moravskopoljski medjunarodni, danas bismo rekli globalni multinacionalni plemićki rod s jednom granom u Poljskoj, jednom na Moravi i u Češkoj (Páni z Tovačov, Tovačovský páni) a možda još jednom na Balkanu, to tek uvidimo, krvno dosta ispremiješani s Njemcima, zaista su bili oficirima u krstaškim vojskama i pohodima od Krakova i Praga do Jeruzalema, najčešće u Njemačkom Redu poznatijem pod nazivom Teutonci koji je upravo na Moravi imao svoje brojne komende.

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%98%C3%A1d_n%C4%9Bmeck%C3%BDch_ryt%C3%AD%C5%99%C5%AF

http://en.wikipedia.org/wiki/Teutonic_Knights

Vojslavický su ratovali po cijeloj Evropi, odigrali su ključnu ulogu u ratovima protiv Tatarskih najezda i Kublaj Kana na Moravi i istočnoj Poljskoj, tamo gdje su bili tamo su vladali, jedna ta češkomoravska grana izgleda kao da je u istoriji nekamo iščezla, potonula pa ponovo izronila na sasvim drugom kraju Evrope tj. upravo na Balkanu valjda. I još jedna takva toponimska poslastica za kraj, ti poljski Vojslavići su bili iz okoline današnjeg poljskog Chelma.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Che%C5%82m

 

Helm ili hemus je od srpskog hum sto znaci uzvisenje, breg, brdo, gora.

Hum je ... od Helma)…tako da mislim da je to koren ilirske reči Helm.

 

Poljski Vojislavići.

http://www.vandrovec.net/?p=141

Nešto malo o češkim Vojislavićima:

http://www.stredoceske-zamky.cz/zamekzasmuky.html

http://www.obecorlovice.cz/index.php?nid=9671&lid=cs&oid=2022461

I kako sam predvidio, bili su poslije husitima,

antikatolički nastrojenima, to se potvrdilo dakle

tačno ako kako sam to i predvidio par postova prije:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ctibor_Tova%C4%8Dovsk%C3%BD_z_Cimburka

 

I šta sad mislite, nekako puno slučajnosti na jednom mjestu?

Ja tome više ne kažem slučajnost već logična povezanost.

[Zayron]

Još o češkim Vojslavičtím, Vojslavický z Vojslavic.

I uvijek nekakva slična mjesta svuda gdje su oni.

Chelm PL, Chmelna CZ, Hlm (Hum) SR?

Vrlo je to sve čudno. I ja sam vrlo iznenadjen s tim svim

čudesima što sam ih sad izvukao sve zajedno i najednom.

Sad će mi trebati nekoliko dana da se samo isčudjavam šta sve nadjoh.

http://msgenealogie.webnode.cz/napiste-nam/vysoka/

[Zayron]

Napadna je sličnost u detalju te duge potkovičaste tvrdjave koja izgleda kao pramac broda,

obje su tako slične kao da je ta iz Krakovca, Zavidova prenešena u Stari Grad Ras ili obrnuto.

Kao da su osobe koje su ih naručile, gradile ili projektovale znali i za jednu i za drugu istovremeno.

Krakovec, Zřícenina hradu Krakovec - Ruina tvrdjave Krakovec 3,1 km od Zavidova, CZ

 

 

http://turizamusrbiji.rs/stari-ras-i-manastir-sopocani/