Легализација канабиса?

[Млађони]

Држава, ако би заиста то хтела, могла би направи механизам, и да укине продају било ког наркотика.

 

Ne bi. Zato sto drzaavom upravljaju ljudi, mnogo njih a ljudi su nesavrseni.

[Odahviing]

[Volim_Sina_Bozjeg]

ll

Држава, ако би заиста то хтела, могла би направи механизам, и да укине продају било ког наркотика.

To je sva istina i samo zbog toga sam za legalizaciju trenutno!

 

Inače ima još jedna moja misao,a to je,da ljudi ako bi se marihuana legalizovala bi konačno mogli videti slično alkoholu javna ponašanja onih koji to čine ponekad ili iz zdravstvenih razloga i onih malih "umetničkih" narkića koje iracionalno  ne prepoznaju više.

[Ацо Конатар]

код нас у црној гори како год окренеш држава контролише продају наркотика тако да им је све једно хоће ли зарађивати пдв-ом или на други начин.

 

       знам неколицину наркомана који су пред крај ланца. такви момци с'времена на вријеме заврше на батине код полиције на кон тога у затвор а у међувремену пуне џепове адвокатима, суду и шта знам још коме све

       знам за неколицину дилера који су на почетку ланца. такви људи скупе велико богатство направе фабрике ради прања новца, направе посао првим момцима и шта знам какву још имају улогу у држави... углавном заврше у затвор а њина имовина се продаје јер су фабрике и комунизма већ продат или девастиране па немоју купца.

[Млађони]

код нас у црној гори како год окренеш држава контролише продају наркотика тако да им је све једно хоће ли зарађивати пдв-ом или на други начин.

 

       знам неколицину наркомана који су пред крај ланца. такви момци с'времена на вријеме заврше на батине код полиције на кон тога у затвор а у међувремену пуне џепове адвокатима, суду и шта знам још коме све

       знам за неколицину дилера који су на почетку ланца. такви људи скупе велико богатство направе фабрике ради прања новца, направе посао првим момцима и шта знам какву још имају улогу у држави... углавном заврше у затвор а њина имовина се продаје јер су фабрике и комунизма већ продат или девастиране па немоју купца.

 

Manje bi zaaraadjivali porezom.

[Wlof]

Evo jedan argument na brzinu da pojasnim sta sam mislio pre.

 

P1 - Crno trziste marihuane se javlja kada postoji potraznja za marihuanom , a nema dostupnosti marihuani.
P2 - Ako je moguce da marihuana moze da se prodaje jeftinije na crnom trzistu nego legalno, onda je verovatno da ce da postoji crno trziste marihuane.
P3 - Moguce je da marihuana moze da se prodaje jeftinije na crnom trzistu nego legalno.
Z1 - Verovatno je da ce da postoji crno trziste marihuane iako se marihuana prodaje legalno.
P4 - Legalnom prodajom marihuane bi zakonom bilo zabranjeno da se prodaje licima ispod 18 godina.
P5 - Ako potraznja postoji kod lica ispod 18 godina, onda je verovatno da ce da postoji crno trziste ciljano da se prodaje licima ispod 18 godina.
P6 - Potraznja marihuane postoji kod lica ispod 18 godina.
Z2  - Verovarno je da ce da postoji crno trziste ciljano da se prodaje licima ispod 18 godina.
P7 - Ako se legalnom prodajom marihuane bude prodavalo male kolicine marihuane, onda je verovatno da ce da postoji crno trziste gde ce da se prodaje vise kolicine.
P8 - Legalnom prodajom marihuane se prodaje samo ogranicena kolicina marihuane (ovo uzimam da je tacno argumenta radi)
Z3 - Verovatno je da ce da postoji crno trziste gde ce da se prodaje vise kolicine.
P9 - Ako ce marihuana legalno da se ne prodaje sve vrste marihuane , onda verovatno ce da postoji crno trziste gde ce da se prodaju sve vrste marihuane.
P10 - Legalna prodaja marihuane ne prodaje sve vrste (ovo uzimamo tacno argumenta radi)
Z4 - Verovatno je da ce da postoji crno trziste gde ce da se prodaju sve vrste maihuane

 

Mislio sam da ubacim jos koju premisu zbog detalja, ali argument je vec dovoljno dugacak pa za sada neka bude ovako.

[Млађони]

Svidja mi se kad ovako lepo izlozis..

Evo jedan argument na brzinu da pojasnim sta sam mislio pre.

 

P1 - Crno trziste marihuane se javlja kada postoji potraznja za marihuanom , a nema dostupnosti marihuani.
P2 - Ako je moguce da marihuana moze da se prodaje jeftinije na crnom trzistu nego legalno, onda je verovatno da ce da postoji crno trziste marihuane.
P3 - Moguce je da marihuana moze da se prodaje jeftinije na crnom trzistu nego legalno.
Z1 - Verovatno je da ce da postoji crno trziste marihuane iako se marihuana prodaje legalno.

 

Propustena stvar: crno trziste koje ima obrt od recimo milion evra godisnje i od 100 000 miliona evraa godisnje nije isto crno trziste. Imas pogresnu premisu da je svako crno trziste isto. Postoji crno trziste alkohola i cigareta, ali nems vise u tom crnom trzistu, mocne i bogate mafije kao sto je italijanska i mafijaase koji mogu da se sile kaao sto je to mogao Al Capone (koji je moc novac i slavu stekao upravo preko crnog trzista alkohola u vreme kada je alkohol bio zabranjen)

Svako crno trziste sa sobom nosi nivo nasilja, sto je crno trziste vece to je nivo nasilj veci, sto je crno trziste manje to je nivo nasilja manji.
 

 

P4 - Legalnom prodajom marihuane bi zakonom bilo zabranjeno da se prodaje licima ispod 18 godina.
P5 - Ako potraznja postoji kod lica ispod 18 godina, onda je verovatno da ce da postoji crno trziste ciljano da se prodaje licima ispod 18 godina.
P6 - Potraznja marihuane postoji kod lica ispod 18 godina.
Z2  - Verovarno je da ce da postoji crno trziste ciljano da se prodaje licima ispod 18 godina.

 

 

Tacno ali opet propustas vaznu stvr. Nije svako cno trziste iste snage, i nisu svaki ucesnici crnog trzista iste snge. Sto je crno trziste vece, to su mocniji oni koji rade na njemu. Sto je kolc tu manji to su oni manje mocni. Sto je mafija maanje mocna, to je policija u vecoj mogucnosti da se obracun sa njom.

 

Dakle i ostali komentari su vise manje isi, postojace crno trziste. Narvno, nije problem crno trziste, problem je nasilje i steta koja ide uz postojnje velikog crnog trzist, naspram nasilja i stete koja se smanjuje sa smanjivanjem crnog trzista.

 

I na krju je pitanje.... daa li uopste ima smisla zaabranjivati narkotike? Osim "moralnog argumenta" i diskusije oko "uterivanja morala zakonom" zaista ne postoji pravi razlog za zaabranu prodaje narkotikaa.

[Wlof]

@@Млађони,

 

Nisam ni mislio na takvo crno trziste, nego uopsteno. Nije nemoguce da tokom vremena se napravi mafija.

Sve je to kriminal koji moze da poraste i dalje ce policija da ganja ljude kao sto ih i sada ganja, jedina razlika je sto je marihuana legalna i kriminal se prilagodio.

 

Mislim da je argument pokazao, da li uopste  ima smisla legalizovati narkotike. Jer ako sistem nije savrsen (a nije, i ne verijem da bi bio) kriminala/crnog trzista ce i dalje biti.

Ne vidim kako je  moja argumentacija protiv legalizacije moralna argumentacija, jer ako je briga za dobrobit ljudi moralni argument, onda si i ti u istom camcu.

[Млађони]

@@Млађони,

 

Nisam ni mislio na takvo crno trziste, nego uopsteno. Nije nemoguce da tokom vremena se napravi mafija.

Sve je to kriminal koji moze da poraste i dalje ce policija da ganja ljude kao sto ih i sada ganja, jedina razlika je sto je marihuana legalna i kriminal se prilagodio.

 

 

Hmm.. immo mli problem u definisanju kriminala. Po meni, ako ti nesto hoces da prodaas, i neko to nesto hoce da kupi... na dobrovoljnoj bazi - to nije kriminal.

 

To sto je prodaja naarkotika stavljena u krivicni zakonik, to je druga prica. Po mom misljenju, kriminal je nesto sto ukljucuje nasilje. Naprimer, tuca, prebijanje, kidnapovanje, ubistvo, pokusaj ubistva, zelenasenje itd.. sva krivicna dela ukljucuju neko nasilje dok distribucija narkotika sama po sebi ne ukljucuje nikakvo nasilje. Diler hocce da proda paket trave, konzumant hoe da kupi - nema nasilja.

 

pravi problem kod narkotika nije konzumiranje narkotikaa, vec narkomanija... narkomanija je dakle kada zloupotrebljavas narkotike. (nije svako ko uzima droge - naarkoman)

a taj problem ne treba da resava krivicni zakonik i policija vec obrazovnje, drustvo, crkva, zajednica, medicinska i naucna zajednica.

[Wlof]

Tu dolazi do problema ako postoji regulacija ili neko ko bi trebao da bude zasticen od toga, pa bi prodaja, cak i ako na dobrovoljnoj bazi bila krsenje zakona, to jeste, krminal.

Ako je sada problem sto ima dilera kod skola, i moze da bude kada je marihuana legalna i sa nizom drugih primera.

 

Ako kriminal sada jaca, ja tu vidim 2 razloga. Prvi je da je potraznja velika, a drugo je da je korupcija prisutna i da se zakon ne sprovodi kako bi trebalo.

Ne vidim treci razlog, pa me interesuje, ako bi se udarilo po korupciji, da li bi onda kriminalci i dalje jacali.

[cloudking]

Pa dobro, gde su crna trzista alkohola ili kafe i cigareta?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pa dobro, gde su crna trzista alkohola ili kafe i cigareta?

Na kvantašu.

[cloudking]

Na kvantašu.

 

Drugim recima- ne postoje...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Drugim recima- ne postoje...

tačno

[cloudking]

tačno

 

Isto moze da se desi i crnom trzistu narkotika...