Порези и држава

[Млађони]

Pa zasto vi onda non stop davite sa smanjenjem poreza? Porez ne utice negativno na privrednu aktivnost, bitno je da svi rade pod istim uslovima na jednom trzistu ( kao u hrvatskoj na primer sa 25 % PDV ) i da rade uspesnije nego u Srbiji sa 19% ili vec koliko je ne znam tacno ..

 

Све што утиче на цену, утиче негативно на привредну активност, па и порези. Виша цена - мања тражња- мања зарада- мања продуктиност, спорији раст. 

 

Проста логика за укапирати, ко има мозга. Ти га очигледно немаш чим то треба да ти се доказује. 

[Crveni Baron]

Све што утиче на цену, утиче негативно на привредну активност, па и порези. Виша цена - мања тражња- мања зарада- мања продуктиност, спорији раст. 

 

Проста логика за укапирати, ко има мозга. Ти га очигледно немаш чим то треба да ти се доказује. 

 

 

Samo sto ti nemas dovoljno pameti da ukapiras da ce porez, narocito progresivan, da utice da se cena ne povecava .

[Млађони]

Samo sto ti nemas dovoljno pameti da ukapiras da ce porez, narocito progresivan, da utice da se cena ne povecava .

 

У праву си, прогресивни порез на приход не утиче на повећање цене(цену повећава пдв о ком смо причали, царина, порез на промет итд), али прогресивни порез на приход  утиче на смањење обима производње јер су људи демотивисани да шире бизнис и зарађују више, јер заправо крећу да зарађују мање колико год да шире посао - па им се не исплати. 

 

Зато је први руски потез у опоравку економије био "флет рејт" порез.. за све исти проценат. 

 

 

Е сад оно што мене збуњује... зашто ти не гласаш за радуловића.. он се управо за прогресивно опорезивање залаже.... да се смањи порез на мале плате, а повећа на велике. 

[Crveni Baron]

У праву си, прогресивни порез на приход не утиче на повећање цене(цену повећава пдв о ком смо причали, царина, порез на промет итд), али прогресивни порез на приход  утиче на смањење обима производње јер су људи демотивисани да шире бизнис и зарађују више, јер заправо крећу да зарађују мање колико год да шире посао - па им се не исплати. 

 

 

 

Sjajno ... niko i ne kaze da samo jedan treba da proizvede robu za celo trziste ...moze nas sto ...ili hiljadu da uradi isti posao i svi da radimo i lepo da zivimo a ne samo jedan ...

[Млађони]

Sjajno ... niko i ne kaze da samo jedan treba da proizvede robu za celo trziste ...moze nas sto ...ili hiljadu da uradi isti posao i svi da radimo i lepo da zivimo a ne samo jedan ...

 

Какве везе има порез на приход са тиме колико ће људи лепо да живи? Апсолутно никакве. Порез на приход само спречава стварње великих компанија и коопорација које су способне да финасирају велике пројекте, истраживања и праве револуције. Одличан начин да успориш технолошки и привредни развој. 

 

Да оставиш гомилу малих, осредњих предузећа, не претерано способних за развој технологије и привреде и заштитиш оне велике који су се изградили пре прогресивног пореза. 

 

Осим што делује праведно и служи за умиривање савести средње класе, да помаже сиромашнима од туђих пара (тиме што им убија радна места, што у принципу прогресивни порез ради) нема неку корисну сврху. 

 

Другим речима, прогресивни порез одржава средњу класу, тиме што убија напредак исте у вишу. 

[Млађони]

бароне, да не би ширили расправо сада ћу да покуашам да ти објасним тамну страну прогресивних пореуза.

 

Ти си црвени барон, занатлија. Производиш оне лепе оловке. Кренуо си из хобија, посао ти је процевато људи купују твоје оловке. Сваки пут једва стигнете ти и твоја мала производња да задовољите тражњу.

 

Зарађујеш око 900 000 евра годишње. И на то имаш порез од 25 %. Размишљаш се да прошириш бизнис, и тиме би отворио рецимо још десетак радних места. Али ту долази проблем. Тада би зарађивао милион евра годишње на шта по прогресивном порезу плаћаш 50 % пореза. Због тога што ти је зарада скоро иста као са овом једном фирмом, ти се ипак не одлучујеш на додатни посао. Тиме спречаваш развој твоје фирме, унапређивање твојих оловака, и нова радна места која би отворио.

Надам се да сада разумеш мрачну страну прогресивних пореза. 

[florenntina]

Zamisli u hrvatskoj PDV 25% a hrvatima duplo veci BDP ...

 

kako objasnjavas ovaj "fenomen"?

 

Nije to nikakav fenomen. Receno narodskim jezikom, nekome ni 1000eur nije skupo a nekome je i 10 eur nedostizno. Ukratko, u okviru jedne privrede, uvodjenje vecih poreza od onoga sto ljudi realno mogu da plate dovodi do smanjenja prihoda i sto je jos gore, do pada privredne aktivnosti. Preduzeca prosto ne mogu da placaju previsoke dadzbine i da pritome zarade pa se zato zatvaraju sto dovodi do daljeg pada prihoda u budzeta, rasta nezaposlenosti itd itd I tu ne pomazu nikave kontrole, kazne i druge presije drzave. Jedini lek je smanjenje poreza!

 

Drugi efekat je, kao sto je Prokopijevic lepo objasnio jos 2012! da novac oduzimas onima koji ga koriste efikasnije (preduzetnicima) i dajes onima koji ga koriste manje efikasno ili mnogo cesce-neefikasno (drzavi) sto opet dovodi do slabijeg oplodjavanja kapitala i doprinosi daljem siromasenju drustva...

 

Dakle, nije poenta u nominalnoj vrednosti poreske stope vec u njenoj realnoj vrednosti tj. koliko je stvarno realno ta stopa visoka za privredne subjekte i da li se njima sa tim poreskim opterecenjima isplati ili ne isplati da nastave biznis.

[Crveni Baron]

Nije to nikakav fenomen. Receno narodskim jezikom, nekome ni 1000eur nije skupo a nekome je i 10 eur nedostizno. Ukratko, u okviru jedne privrede, uvodjenje vecih poreza od onoga sto ljudi realno mogu da plate dovodi do smanjenja prihoda i sto je jos gore, do pada privredne aktivnosti. Preduzeca prosto ne mogu da placaju previsoke dadzbine i da pritome zarade pa se zato zatvaraju sto dovodi do daljeg pada prihoda u budzeta, rasta nezaposlenosti itd itd I tu ne pomazu nikave kontrole, kazne i druge presije drzave. Jedini lek je smanjenje poreza!

 

 

 

Izvini, samo da ne bi ilo zabune da razjasnimo jednu stvar. Ko placa porez na promet? Kada se on dodaje? Iz cijeg dzepa ide novac  na racun poreza na promet?

[kordun]

Izvini, samo da ne bi ilo zabune da razjasnimo jednu stvar. Ko placa porez na promet? Kada se on dodaje? Iz cijeg dzepa ide novac  na racun poreza na promet?

brate pdv je teska prevara naroda smisljena na zapadu, ti znas da u trgovini svaka ruka placa pdv, koliko ima ruku toliko puta se mora platiti pdv, prije par dana sam navodio primjer saa kucom, recimo ti u italiji si odlucio da sebi gradis kucu, sam ces se upustiti u taj posao, kupices materijal, platices za njega pdv, angazovaces majstore kad ih budes platio moraces platiti i pdv za tu vrednost i sad kad je kuca konacno gotova ti hoces da je prodas, nadjes kupca on mora opet da plati iznova pdv, drzava je u tom trenutku dva puta za sve uzela pdv, ako i taj koji je kupio od tebe kucu za 10 godina odluci da je proda novi kupac onaj treci ce opet iznova da plati cjeli pdv, pa drzava je vec otela komplet vrednost kuce sebi a teorijski vrlo lako moze da otme novac veci od vrednosti same kuce, pa to je bezobrazluk na kub

[Млађони]

brate pdv je teska prevara naroda smisljena na zapadu, ti znas da u trgovini svaka ruka placa pdv, koliko ima ruku toliko puta se mora platiti pdv, prije par dana sam navodio primjer saa kucom, recimo ti u italiji si odlucio da sebi gradis kucu, sam ces se upustiti u taj posao, kupices materijal, platices za njega pdv, angazovaces majstore kad ih budes platio moraces platiti i pdv za tu vrednost i sad kad je kuca konacno gotova ti hoces da je prodas, nadjes kupca on mora opet da plati iznova pdv, drzava je u tom trenutku dva puta za sve uzela pdv, ako i taj koji je kupio od tebe kucu za 10 godina odluci da je proda novi kupac onaj treci ce opet iznova da plati cjeli pdv, pa drzava je vec otela komplet vrednost kuce sebi a teorijski vrlo lako moze da otme novac veci od vrednosti same kuce, pa to je bezobrazluk na kub

 

Pdv je teska prevara koju voli svaki politicar, bez obzira zapad ili istok.... jer mu donosi tudje pare koje on moze da troskara kako oce i da se igra sim city-a pa da se hvali kako je on nesto uradio.

 

Ali super, polako postajes libertarijanac sa takvim razmisljanjem.

[Crveni Baron]

brate pdv je teska prevara naroda smisljena na zapadu, ti znas da u trgovini svaka ruka placa pdv, koliko ima ruku toliko puta se mora platiti pdv, prije par dana sam navodio primjer saa kucom, recimo ti u italiji si odlucio da sebi gradis kucu, sam ces se upustiti u taj posao, kupices materijal, platices za njega pdv, angazovaces majstore kad ih budes platio moraces platiti i pdv za tu vrednost i sad kad je kuca konacno gotova ti hoces da je prodas, nadjes kupca on mora opet da plati iznova pdv, drzava je u tom trenutku dva puta za sve uzela pdv, ako i taj koji je kupio od tebe kucu za 10 godina odluci da je proda novi kupac onaj treci ce opet iznova da plati cjeli pdv, pa drzava je vec otela komplet vrednost kuce sebi a teorijski vrlo lako moze da otme novac veci od vrednosti same kuce, pa to je bezobrazluk na kub

 

 

Firme kupuju bez PDV-a, kada prodaju proizvod uracunaju PDV i dodaju na krajnju cenu. Zanatlija recimo kompletan materijal kupuje bez PDV-ai sa tom nabavnom  cenom on formira krajnju cenu i tek na krajnju cenu dodaje PDV.

[kordun]

Firme kupuju bez PDV-a, kada prodaju proizvod uracunaju PDV i dodaju na krajnju cenu. Zanatlija recimo kompletan materijal kupuje bez PDV-ai sa tom nabavnom  cenom on formira krajnju cenu i tek na krajnju cenu dodaje PDV.

to ti se svodi na isto, krajnji kupac uvijek placa pdv, koliko ima kupovina jedne stvari toliko puta se placa taj pdv, ja sma ti naveo primjer sta se moze desiti , nisam pominjao firme

[Crveni Baron]

to ti se svodi na isto, krajnji kupac uvijek placa pdv, koliko ima kupovina jedne stvari toliko puta se placa taj pdv

 

 

Jeste ali ne utice PDV uopste na privredu i prozvodnju. Njih PDV ne opterecuje uopste. Samo krajnji korisnik placa PDV,

 

E sada ako imas spekulacije i puno ruku u trgovini opet je PDV dober jer destimulise spekuylaciju i puno ruku izmedju proizvodjsaca i potrosaca jer proizvod postaje nekonkurentan ,,

[Млађони]

Jeste ali ne utice PDV uopste na privredu i prozvodnju. Njih PDV ne opterecuje uopste. Samo krajnji korisnik placa PDV,

 

 

Ja prosto ne mogu da verujem koliko si ti maestralan sto se tice ne kapiranja tako prostih stvari... ..

 

Ako dodas pdv na cenu, dobijes vecu cenu  - dakle dobijes manje krajnjih kupaca.... zakljuci dalje sam sta se desava u proizvodnji i sta se desava u privredi ..kao posledica manje traznje zbog vece cene.....

[Crveni Baron]

Ja prosto ne mogu da verujem koliko si ti maestralan sto se tice ne kapiranja tako prostih stvari... ..

 

Ako dodas pdv na cenu, dobijes vecu cenu dakle dobijes manje krajnjih kupaca.... zakljuci dalje sam sta se desava u proizvodnji i sta se desava u privredi ..kao posledica manje traznje zbog vece cene.....

 

 

Pa to stoga sto si glup opet. Naravno da je veca cena samo sto ti nisi u stanju da ukapiras da taj PDV takodje dobijaju ljudi koji rade za drxzavu i primaju plate iz tog PDV-a a i oni kupuju robu. Porez samo vrsi preraspodelu ukupnog bogatsrva u drzavi ali plicak poput tebe ne vidi dalje od nosa ...I uvekj je ista kolicina novca u opticaju bez ozira na porez ,,,