Srednji vek - mračno doba ili ne?

[Juanito]

Nadam se da trolujes 

 

Не тролује... Колико сам пратио, Цар генерално нема екстремне ставове о већини питања, али кад се дође нација, ту креће тотално луд'ло...

[Милан Ракић]

ne žuri sa verovanjem u tačnost  "beleška o autoru" 

Не капирам :.mislise. 

[Uscanac]

Не тролује... Колико сам пратио, Цар генерално нема екстремне ставове о већини питања, али кад се дође нација, ту креће тотално луд'ло...

Nisam mislio samo na to, vec na logiku koju koristi. Diskontinuitet nije postojao, jer je Istocno carstvo ono sto mu ime samo govori, istocni deo rimskog carstva. Nastalo na istim tekovinama i nastavilo svoje postojanje sa teznjom ka obnovi stare rimske moci. Da su ti varvari bili tako nazadni civilizacijski i tehnoloski, ne bi li za hiljadu godina Istocno carstvo uspelo da ih porazi i obnovi Carstvo u punoj moci? I ne bi li se oduprlo invaziji Turaka u smiraj srednjeg veka? S druge strane, taj zaostali zapad je zaustavio Turke. Totalno nelogicno razmisljanje. Palo mi je na pamet da je mozda mislio na filozofiju, knjizevnost ili tako nesto sto ja slabije poznajem, ali kada sam procitao poslednju recenicu ostao sam u blagom soku   Ipak cu ostati pri ubedjenju da troluje, dok se sam ne izjasni 

[CecaV]

Роберт Ингерсол, крајем 19 века:

Да се не лажемо.  Да ли су сви свештеници Рима повећали ментално богатство човека колико Ђордано Бруно?  Да ли су сви свештеници Француске урадили нешто велико за цивилизацију света као што су  Дидро и Волтер?  Да ли су сви попови Шкотске повећали збир људског знања као Дејвид Хјум? Да ли су сви свештеници, монаси, фратри, бискупи, кардинали и папа, од дана Педесетнице до данас, урадили онолико за људске слободе као Томас Пејн?  А за науку онолико колико Чарлс Дарвин?

[Uscanac]

Роберт Ингерсол, крајем 19 века:

Да се не лажемо.  Да ли су сви свештеници Рима повећали ментално богатство човека колико Ђордано Бруно?  Да ли су сви свештеници Француске урадили нешто велико за цивилизацију света као што су  Дидро и Волтер?  Да ли су сви попови Шкотске повећали збир људског знања као Дејвид Хјум? Да ли су сви свештеници, монаси, фратри, бискупи, кардинали и папа, од дана Педесетнице до данас, урадили онолико за људске слободе као Томас Пејн?  А за науку онолико колико Чарлс Дарвин?

Da li su? Ko ce precizno da odgovori na to pitanje i sluzeci se kojim metoda ce odrediti? Otvorena pitanja bez argumenata, kao sto u ovom tekstu pise, neke stvari se uzimaju zdravo za gotovo i cak se ni ne pokusa sa nekim arugumentima. Samo tvrdnja ili ovako neko retoricko pitanje.

[CecaV]

Da li su? Ko ce precizno da odgovori na to pitanje i sluzeci se kojim metoda ce odrediti? Otvorena pitanja bez argumenata, kao sto u ovom tekstu pise, neke stvari se uzimaju zdravo za gotovo i cak se ni ne pokusa sa nekim arugumentima. Samo tvrdnja ili ovako neko retoricko pitanje.

наравно ...    ово горе је само Р.Ингерсолова реторика.   Не ослања се он на научне или статистичке методе.    Он само фигуративно говори о напредку која су довела "нова времена" у односу на сво време "од Пентекоста до данас", ... из његове перспективе.     А он је читао много, и знао много.     Моје мишљење је да су ових 100-и-кусур година од Ингерсола до нас ... само потврдила да је био у праву.  

[w.a.mozart]

урадили онолико за људске слободе као Томас Пејн

 

sve sve ali Tomas Pejn i zdrav razum... sHa_sarcasticlol

 

2. asocijacija mi je

 

http://en.memory-alpha.org/wiki/USS_Thomas_Paine

[w.a.mozart]

Роберт Ингерсол, крајем 19 века:

Да се не лажемо.  Да ли су сви свештеници Рима повећали ментално богатство човека колико Ђордано Бруно?  Да ли су сви свештеници Француске урадили нешто велико за цивилизацију света као што су  Дидро и Волтер?  Да ли су сви попови Шкотске повећали збир људског знања као Дејвид Хјум? Да ли су сви свештеници, монаси, фратри, бискупи, кардинали и папа, од дана Педесетнице до данас, урадили онолико за људске слободе као Томас Пејн?  А за науку онолико колико Чарлс Дарвин?

 

[CecaV]

 

 

  :-)     ako ti je tako lakše ...     neka bude !

[w.a.mozart]

jok, tebi je lakše da misliš da je meni ovako lakše. Meni se fućka za sve te popove i ostale što je dotični gospodin -Hladna glava- izredjao a i za njega samog. Upoznao sam dovoljno ateista i vernika da mogu da kažem da je ono što je bitno - praksa i život. Ova dva izmedju ateiste i vernika često stavljaju znak jednakosti

[w.a.mozart]

Једина разлика између мене као верника и тебе као, рецимо атеисте, рационалисте или како год је што је за тебе пракса пракса и живот живот а за мене су та два Христос : )

[CecaV]

jok, tebi je lakše da misliš da je meni ovako lakše. Meni se fućka za sve te popove i ostale što je dotični gospodin -Hladna glava- izredjao a i za njega samog. Upoznao sam dovoljno ateista i vernika da mogu da kažem da je ono što je bitno - praksa i život. Ova dva izmedju ateiste i vernika često stavljaju znak jednakosti

nesporno.

medjitim,  par rečenica Ingersola ne govore o tome "ko je bolji"  već  naglašavaju  da postoji razlog zbog čega je društvo/čovečanstvo napredovalo.  Ne zbog religijske dogme već zbog individualne kuraži i pameti.   Među kuražnima i pametnima su i (ne)verujući.

[CecaV]

Једина разлика између мене као верника и тебе као, рецимо атеисте, рационалисте или како год је што је за тебе пракса пракса и живот живот а за мене су та два Христос : )

Što bi ti rekao "fućka mi se ...."        Bitno mi je ono kako se ponašaš  i kakav si karakter.   Većina mojih prijatelja su vernici, i teško mogu da zamislim život bez njih.  

[w.a.mozart]

Ne zbog religijske dogme već zbog individualne kuraži i pameti. Među kuražnima i pametnima su i (ne)verujući.

 

neosporno, u tome je lepota

[zuti car]

Не тролује... Колико сам пратио, Цар генерално нема екстремне ставове о већини питања, али кад се дође нација, ту креће тотално луд'ло...

Ludilo? Ne znam ko je lud , onaj ko ceni jedan narod prema tome sta je i kako radio kroz istoriju ili onaj ko veruje u nekakve gluposti tipa individualne odgovornosti i slico. Kakvu si gremani dovoljno govore dva svetska rata i milioni zrtava , ne mora da se ide dalje u proslost . Sto se turaka tice , slucaj sa Jermenima sasvim jasno govori kakav je to narod .  Zasto Grci , Rumuni , Slovenci  ... nisu istreb ljivali druge narode , isli da osvajaju tudje teritorije , zeleli kolinije i sl. I kao pre 70 i pre 100 godina i pre koliko god hoces vremena isti narodi imaju iste aspiracije danas . Turska , nemacka , engleska ,svi oni imaju iste ciljeve kao i ranije i koriste se manje vise istim sredstvima kao i ranije . Kad dodje ponovo do rata onda ce neki da se lupe po celu i zapitaju gde im je bila pamet .Kako ono kazu ,ko ne nauci nista iy sopstvene istorije osudjen je da lekciju ponovi, tako nesto . Pitanje je samo hoce li covek da sagleda stvari realno ili ce da zmuri vodjen nenkakvim idealima