Ko treba da strada za tvoje ideje?

[Иван ♪♫]

@@Crveni Baron, 

 

Eto ti si stavio sliku Gavrila Principa za svoj avatar. To verovatno znači da podržavaš ono što je on uradio. Sad ne želim da ulazim u raspravu da li je to dobro ili ne, da li je opravdano ili ne. To za ovu temu nije bitno.

 

Pitanje je lično: ako podržavaš ono što je on uradio, da li bi, da si bio na njegovom mestu, imao isti stav. On je ubio čoveka, onda pokušao samoubistvo, bio zatvoren i umro u zatvoru od tuberkuloze. Zamisli da si tamo 1914. i da si ti taj koga su odredili za taj zadatak. Da li je onda ta ideja i dalje dobra, da li je podržavaš?

 

Naravno, ne očekujem da odgovoriš sa da ili ne, pošto bi to onda vodilo u kritiku tvog karaktera, sve jedno da li pozitivnu ili negativnu, u svakom slučaju bi bilo nepristojno, i to mi nije namera, i to ne želim da radim.

 

Kao što rekoh, tema je za razmišljanje. Često podržavamo neke stvari, bez ikakve svesti šta je to zapravo i kakve posledice ima.

[DYNABLASTER]

Tema jeste za razmisljanje ali samo teoretski, taj ko je nesto naumio njega vodi strast (i jos dosta grdjih faktora) i njega nece doticati tvoja tema pa da je cita dnevno po sto puta, primer je recimo Jobs, po meni totalni promasaj.

 

Ko je svestan i smisleno razumeva i razmislja njemu ova tema ne treba, on to vec zna.

[Иван ♪♫]

Зависи од идеје. Има један што је пре две хиљаде година својим следбеницима обећао само мучеништво, прогон и смрт Њега ради, па Га славимо и даље, зашто помишљати само на освајања, крв и ратове?

 

Зато сам и причао горе о ономе, али ме из неког разлога ниси схватио. Постоје људи који су повлачили и друге да се жртвују зарад неке идеје, али се та идеја испостави као племенита, и идеја која често вуче цело човечанство напред, тако да је веома дискутабилно давати оцене о некоме само зато што се не либи да зарад неке идеје сам страда или да сноси одговорност за то што је још неко страдао.

 

Можда би пре могли разговарати о томе које су идеје или вредности достојне да за њих било ко страда. 

 

Da, kapiram, ali nije dobro poređenje, jer Hristos nikoga ne tera ni na šta, i u Jevanđelju uvek kaže ,,Ako hoćeš" i ,,Ako veruješ". Znači tu ja sam odlučujem na koju ću stranu u životu.

 

S druge strane imaš npr. situaciju u kojoj političari ili ko već pokrene rat iz svoje koristi, ne pitaju te ništa, i pošalju te da se ubijaš sa ljudima sa kojima bi u svakoj drugoj situaciji najverovatnije bio prijatelj.

 

Ljudi tako navijaju za Ruse, za Amere (neko možda) i ko zna za koga sve, a da nisu svesni šta to zapravo znači. Neki kažu ,,ja bi to ratom rešio", ali  da li su spremni i da snose posledice rata, ili je to podrazumevano prepušteno drugome.

[Crveni Baron]

@@Crveni Baron, 

 

Eto ti si stavio sliku Gavrila Principa za svoj avatar. To verovatno znači da podržavaš ono što je on uradio. Sad ne želim da ulazim u raspravu da li je to dobro ili ne, da li je opravdano ili ne. To za ovu temu nije bitno.

 

Pitanje je lično: ako podržavaš ono što je on uradio, da li bi, da si bio na njegovom mestu, imao isti stav. On je ubio čoveka, onda pokušao samoubistvo, bio zatvoren i umro u zatvoru od tuberkuloze. Zamisli da si tamo 1914. i da si ti taj koga su odredili za taj zadatak. Da li je onda ta ideja i dalje dobra, da li je podržavaš?

 

Naravno, ne očekujem da odgovoriš sa da ili ne, pošto bi to onda vodilo u kritiku tvog karaktera, sve jedno da li pozitivnu ili negativnu, u svakom slučaju bi bilo nepristojno, i to mi nije namera, i to ne želim da radim.

 

Kao što rekoh, tema je za razmišljanje. Često podržavamo neke stvari, bez ikakve svesti šta je to zapravo i kakve posledice ima.

 

 

Zavisi od ideje. Principa podrzavam jer cenim slobodu i borbu za sloboidu.

A sto se tiuce ubistva? Da, bio bih u stanju i da ubijem u odredjenim situacijama. I to bez razmisljanja. U stvari ne bez razmisljanja jer sam vec razmislio o tome vec bez gubljenja i jednog trena. 

[DYNABLASTER]

 

Ljudi tako navijaju za Ruse, za Amere (neko možda) i ko zna za koga sve, a da nisu svesni šta to zapravo znači.

Ne bas, obicno ljudi navijaju da pobedi dobro. Kad se desi rat iscezava individualnost.

 

Vec sam danas linkovo film Das Experiment koji je radjen po istinitom dogadjaju, pod odredjenim uslovima individualnost moze da se izgubi u roku od par dana.

[ines]

Ko treba stradati za moje ideje? Niko.

[RYLAH]

Da, kapiram, ali nije dobro poređenje, jer Hristos nikoga ne tera ni na šta, i u Jevanđelju uvek kaže ,,Ako hoćeš" i ,,Ako veruješ". Znači tu ja sam odlučujem na koju ću stranu u životu.

 

S druge strane imaš npr. situaciju u kojoj političari ili ko već pokrene rat iz svoje koristi, ne pitaju te ništa, i pošalju te da se ubijaš sa ljudima sa kojima bi u svakoj drugoj situaciji najverovatnije bio prijatelj.

 

Ljudi tako navijaju za Ruse, za Amere (neko možda) i ko zna za koga sve, a da nisu svesni šta to zapravo znači. Neki kažu ,,ja bi to ratom rešio", ali  da li su spremni i da snose posledice rata, ili je to podrazumevano prepušteno drugome.

Није толико битно што је добровољно, јер, ако сам добро схватио тему, питање је да ли си ти спреман да некога водиш у жртву. Његов пристанак је можда олакшавајућа околност, али је чињеница да си га послао да се жртвује.

 

И управо због ових других примера које си навео, а којих сам био свестан и сам, рекао сам да ја мислим да пре треба разговарати о томе да ли је нека идеја спремна да се за њу неко жртвује или не, јер су се многи људи и добровољно жртвовали зарад тоталних глупости (комунизам, новац, нешто треће подједнако глупо...), али тиме њихове жртве нису мање узалудне.

[Иван ♪♫]

Zavisi od ideje. Principa podrzavam jer cenim slobodu i borbu za sloboidu.

A sto se tiuce ubistva? Da, bio bih u stanju i da ubijem u odredjenim situacijama. I to bez razmisljanja. U stvari ne bez razmisljanja jer sam vec razmislio o tome vec bez gubljenja i jednog trena. 

 

Ali ako time Austrougarskoj daš politički izgovor i povod za agresiju, ne na tebe, nego na celu tvoju državu? Onda nisi žrtvovao samo sebe, nego i mnoge druge koji nemaju veze s tobom, zar ne.

[DYNABLASTER]

Zavisi od ideje. Principa podrzavam jer cenim slobodu i borbu za sloboidu.

A sto se tiuce ubistva? Da, bio bih u stanju i da ubijem u odredjenim situacijama. I to bez razmisljanja. U stvari ne bez razmisljanja jer sam vec razmislio o tome vec bez gubljenja i jednog trena. 

Pojam princip sam po sebi je rigidna forma da ne kazem laz. Dalje, Gavrilo Princip je bio izmanipulisan, ubio je coveka i njegovu trudnu zenu ne postigavsi nista do izgovora za ubrzano sprovodjenje akcije od strane AU. Moze Kusturica da prica sta oce, dzaba kad nije u pravu.

[Trifke]

Evo jedne zanimljive istorijske dileme. U ,mislim Julu 1941 godine Cercil dobija od svog obavestajca informaciju da ce jedan gradic blizu Oksforda biti srvnjen sa zemljom. I sve bi bilo uredu da nije cinjenice da  ako bi stanovnistvo tog malog gradica blio evakuisano Nemci bi vrlo brzo uhvatili tog spijuna jer se radilo o tajnoj operaciji za koju je znao mali broj ljudi u Nemackoj komandi. Dakle dilema je spasiti par desetina hiljada stanovnika tog gradica ili spijuna...

Eto cisto me zanima sta vi mislite a reci cu vam sta je Cercil uradio kasnije.

[Crveni Baron]

Evo jedne zanimljive istorijske dileme. U ,mislim Julu 1941 godine Cercil dobija od svog obavestajca informaciju da ce jedan gradic blizu Oksforda biti srvnjen sa zemljom. I sve bi bilo uredu da nije cinjenice da  ako bi stanovnistvo tog malog gradica blio evakuisano Nemci bi vrlo brzo uhvatili tog spijuna jer se radilo o tajnoj operaciji za koju je znao mali broj ljudi u Nemackoj komandi. Dakle dilema je spasiti par desetina hiljada stanovnika tog gradica ili spijuna...

Eto cisto me zanima sta vi mislite a reci cu vam sta je Cercil uradio kasnije.

 

 

Znam za tu pricu. Dokopali su se Enigme i do kraja trata desifrovali sve nemacke poruke ... A cena je bila ta o kojoj pricas ..

[RYLAH]

Evo jedne zanimljive istorijske dileme. U ,mislim Julu 1941 godine Cercil dobija od svog obavestajca informaciju da ce jedan gradic blizu Oksforda biti srvnjen sa zemljom. I sve bi bilo uredu da nije cinjenice da  ako bi stanovnistvo tog malog gradica blio evakuisano Nemci bi vrlo brzo uhvatili tog spijuna jer se radilo o tajnoj operaciji za koju je znao mali broj ljudi u Nemackoj komandi. Dakle dilema je spasiti par desetina hiljada stanovnika tog gradica ili spijuna...

Eto cisto me zanima sta vi mislite a reci cu vam sta je Cercil uradio kasnije.

 

То је већ питање односа некога ко је на власти и његове одговорности и реакције на околности које му живот баци.

 

Не био им у кожи, сваки је избор ту катастрофалан.

[Иван ♪♫]

Ne bas, obicno ljudi navijaju da pobedi dobro.

 

ili ,,naši"

 

Kad se desi rat iscezava individualnost.

 

Za ovo ne znam, ako imaš detaljnije informacije, daj ih. Ono što znam da u ratu isplivava ono najgore. Ali nije tema.

  

Vec sam danas linkovo film Das Experiment koji je radjen po istinitom dogadjaju, pod odredjenim uslovima individualnost moze da se izgubi u roku od par dana.

 

inače, sproveden od strane profesora nad razredom tinejdžera

[DYNABLASTER]

Evo jedne zanimljive istorijske dileme. U ,mislim Julu 1941 godine Cercil dobija od svog obavestajca informaciju da ce jedan gradic blizu Oksforda biti srvnjen sa zemljom. I sve bi bilo uredu da nije cinjenice da  ako bi stanovnistvo tog malog gradica blio evakuisano Nemci bi vrlo brzo uhvatili tog spijuna jer se radilo o tajnoj operaciji za koju je znao mali broj ljudi u Nemackoj komandi. Dakle dilema je spasiti par desetina hiljada stanovnika tog gradica ili spijuna...

Eto cisto me zanima sta vi mislite a reci cu vam sta je Cercil uradio kasnije.

Gde je tu dilema?

[Crveni Baron]

ubio je coveka i njegovu trudnu zenu 

 

 

Nemaju sta trudne zene da rade na vojnim pradama nakon agresije i aneksije jedne zemlje i naroda bez njegovog pristanka ...