Каква је реална штета Србији од доласка папе 2013 ?!

[Милан Меденица :)]

и молим вас да се стално не изједначује хрват=католик=јасеновац=сребреница.

ако не умете или нећете да посматрате веру одвојено од националне припадности, чак и по српском питању, мислим да је то јако велики проблем који води у странпутицу.

а ако сте у фазону да судите ближњем - само напред, само не знам како ћете  објаснити Господу да сте сели на његово место, можда мислите да сте чак норис.

у међувремену сам допунио свој претходни одговор.

[gane]

Лично спадам у људе који само добро желе да виде у другима!Сребреница је нешто друго,и (нека опрости модератор на искораку из теме) за њу немам оправдање ако је била,међутим....немогу а да је не посматрам у једном ширем конетксту,узрок изазива последице!Да је Ватикан братски и на време повукао прави потез достојан једног доброг хришћанина питање је како би се точак историје окретао,то незнамо,али оно што сигурно знамо је да Папа никад није ни једним гестом показао да се каје на било који начин,А да јесте,уверен сам да би сви људи добре воље (јер само они могу да решавају проблеме

хришћански) уважили,ценили и поштовали тај гест,чак би могли и да опросте!Још више,то би била несумњива добра и искрена намера Ватикана,доказ за постојање елементарних чинилаца за могући суживот.Уместо тога је Ватикан у време НАТО агресије отишао и "даље",уствари-ближе!Показао је да је задржао исту реторику иза које (не треба бити посебно мудар па закључити) у духу виђеног и доживљеног онда стоје и исте намере!Злочинство је једнако у свим конфесијама по дефиницији,само ми смета што се злочин учињен нама,и после више од пола века упорно гура под тепих и негира чак у задње време,а Србима се тражи длака у јајету!Да је аршин исти за све-онда бих први био за!Свакако да страдање у Сребреници није длака и не може бити,али је онда Јасеновац свакако још мање длака ако ништа друго а оно бар због бројки!Ако би се у прилог мојим аргументима додао Братунац магла "цивилизацијских токова"постаје још гушћа!Испада да када нас савременике тих догађајамо једнога дана билошки не буде-доћи ће неки "нови људи" који ће наше нараштаје да учи некој "новој историји",

а каква ће она бити полако се назире пре свега у Јасеновцу,тамо сад као да више нема побијених Срба,тамо почивају "жртве фашизма"!Е тога се бојим!И о Папи се "прашина диже" аргументима моћи,

али никако уз моћ аргумената-јер они не постоје,а да их сагради Ватикан сад је већ (по мени) прекасно!

[Дејан]

Papa ima jaku želju da poseti Srbiju

Jubilej u Nišu 2013, kojim se obeležava sloboda koju je dobilo hrišćanstvo, dostojna je prilika da dođe do susreta poglavara pravoslavnog i katoličkog sveta.

U Kancelariji za medije Vatikana i Beogradskoj nadbiskupiji za „Blic” ističu da postoji pozitivno raspoloženje da papa Benedikt poseti Srbiju. Otvoren put za posetu pape bio bi plod dugogodišnjeg dijaloga SPC i Katoličke crkve. Ali, kako kažu u Nadbiskupiji, i prilika za državu Srbiju i narod da svetu pokažu svoju otvorenost i demokratičnost.

Otac Federiko Lombardi, direktor Kancelarije za medije Vatikana, kaže za „Blic” da je izjava patrijarha Irineja da je vreme za susret sa papom Benediktom XVI veoma ohrabrujuća.

- Izjava patrijarha Irineja da je spreman na dijalog sa papom pokazuje veoma ohrabrujući, otvoren i ekumenski pristup, koji mi dočekujemo sa velikom radošću. To je znak da će dijalog koji je započeo u vreme patrijarha Pavla, koji je i sam bio osoba koja je ohrabrivala, biti nastavljen sa novim patrijarhom. Bilo bi lepo ukoliko bi on otišao još dalje, kako bismo se međusobno bolje upoznali i videli sve mogućnosti za saradnju - kaže Lombardi.

Zamoljen za komentar o mogućnosti da do susreta poglavara Rimokatoličke crkve i Srpske pravoslavne crkve dođe u Nišu 2013, Lombardi je naveo da je o tome bilo reči još tokom posete Vatikanu Borisa Tadića, predsednika Srbije, ali da je još rano praviti planove.

- Tek smo na početku 2010, a 2013. je još daleko. Reč je svakako o pozitivnoj mogućnosti, ali još nemamo elemenata da predvidimo datum susreta - rekao je Lombardi.

Otac Milutin Novaković, portparol Beogradske nadbiskupije, kaže za „Blic” da događaj 2013. čeka sa radošću.

- Nije reč ni o kakvim naglim zaokretima sa dolaskom patrijarha Irineja na presto SPC. Najava da bi papi mogao biti upućen poziv da dođe plod je višedecenijskog dijaloga koji se odvija između Pravoslavne i Katoličke crkve. Međutim, dobra volja i plodonosni razgovori postoje ne samo sa Srpskom crkvom već i sa drugim pravoslavnim crkvama. Godina 2013. je dobar povod, ali tome je prethodilo mnogo dobrih sastanaka i bratske ljubavi u plodonosnom dijalogu koji je vođen - kaže Novaković.

- Zna se da papa ima otvorenu volju i želju da poseti Srbiju i nadam se da postoji dobra volja SPC i državnog vrha. Svi se nadamo da će to i biti 2013. i ukoliko bude i dalje pozitivnih signala, smatram da neće biti prepreka da do posete i zaista dođe - ističe Novaković.

Katolička crkva pozdravlja izbor poglavara Srpske crkve bez obzira na to o kome je reč. Ali kako dodaju, i izbor same ličnosti Irineja je po „Božjoj promisli jer je čovek izuzetne dobrote i otvorenosti”.

- Papa ne želi da poseti državu kao državnik već i kao verski poglavar. I poseta bi bila značajna ne samo za građane Srbije katolike već i za državu bi to bio veliki i značajan događaj. Pokazuje Srbiju u svetlu poštovanja ljudskih prava, prava na veroispovest, tolerantnu, otvorenu, i zrele demokratije - zaključe Novaković.

Inače, sadašnji papa Benedikt, do čije bi posete moglo doći, odranije je pomagao SPC. Činio je to u vreme dok je bio kardinal u Nemačkoj. Tada je i materijalno pomogao izgradnju srpske crkve u Minhenu.

 

[Милан Меденица :)]

гане, проблем је у 30 сандука у вези Јаасеновца, као што написах и то позитивно знам.

за сребреницу и остала места не знам, али без тога не може НИШТА да се уради.

што се мене тиче, папа треба само да се извини за степинца, што се никад неће десити због непогрешивости.

тако да ми бела дана нећемо видети до силаска Господовог.

после тог сазнања, само се може изгубити смирење размишљајући о томе и провести у чекању годоа за извињење које неће наићи.

ако се промени расположење и укину филокве и непогрешивост, ОНДА можемо нешто и очекивати од некога, ма кад то било.

до тад је једноставно глупо инсистирати или помињати такво нешто у пристојном друштву, то је наша ствар, а тиме нисмо добили само смирење да прихватимо ствари које не можемо да променимо, већ и неколико светитеља.

ако мене питаш, Бог нам је тако већ показао правду и утешио.

дакле да се манемо глупе и сувишне приче, него да се вратимо на евентуалну штету доласка присутног папе.

[Макрина]

? ????? ??? ?? ?? ?????? ?? ??????????? ?????=???????=?????????=??????????.

??? ?? ????? ??? ?????? ?? ?????????? ???? ???????? ?? ?????????? ???????????, ??? ? ?? ??????? ??????, ?????? ?? ?? ?? ???? ?????? ??????? ???? ???? ? ???????????.

? ??? ??? ? ?????? ?? ?????? ??????? - ???? ??????, ???? ?? ???? ???? ????  ????????? ??????? ?? ??? ???? ?? ?????? ?????, ????? ??????? ?? ??? ??? ?????.

? ??????????? ??? ??????? ???? ????????? ???????.

???,????????????,??? ????,?????,??? ? ??????????? ? ?? ???????,???? ?? ?? ??????

??? ?????? ?? ???? ?? ?? ???? ? ?? ????? ?????????? ?? ??? ????? ???????.

?????,????? ????? ????? ?????????,???? ?? ??????? ???????? ? ???? ??????????,???? ?? ?? ?????? ????? ?????????,?????? ? ???????????,???????? ??????,?? ???? ?????.

???????,????????? ?? ???????.

????? ????? ????? ????,??????? ? ?????? ????.

????? ?????? ?? ?????????,????,????? ?? ??????? ?????? ???????? ? ????????????...???.

?? ?????,?? ??????,????? ?????? ????? ? ????,

-? ???? ?? ??? ??????

????????? ?? ????? ??? ?? ?? ???? ????? ???????????? ????????????.

??? ??? ?????? ? ???????? ????,????????,???? ?? ??????? ????? ???? ?? ?????? ? ????? ????? ?? ???.

?,??? ?? ?????? ???? ???????,?? ?????????? ? ?? ????,

?????,

??????? ???? ??????? ?????,??? ????? ? ???????,

? ?? ??? ?????? ???????????-???????-??????????,?????? ? ?? ????? ???????? ?? ?????? ???????,?? ????? ?????,

??????? ????????? ????????? ??????? ?? ???? ??????? "???????????"(?????-?????? ??????????,??????????? ? ???? ?????? ? ????????????)

????????? ????? ???? ???????? ???????? ? ?????? ?? ????? ???? ??????????...???

????,??? ?????? ????? ??????????? ?????,?? ?????? ?? ?? ???? ???? ? ??????

? ????? ???? ????? ?????? ??? ??? ??????????.

[Милан Меденица :)]

мислим да је време да одвојимо зло од људи.

да буде најзад православцима јасно да човек који чини зло није демон, већ је демон онај који је наш непријатељ, манипулант.

и да је сваки човек који је за веру страдао од другог човека имао велику љубав према њему. мислим да би тога требали да се држимо пре него почнемо причу о најближој покатоличеној нацији.

нешто не мислим да овде некоме фали патриотизма, нисам приметио антисрпски расположеног човека на форуму.

[Макрина]

?????? ?? ?? ????? ?? ???????? ??? ?? ????.

?? ???? ?????? ????????????? ????? ?? ????? ???? ???? ??? ???? ?????, ??? ?? ????? ???? ???? ?? ??? ??????????, ??????????.

? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ?? ???? ??????? ?? ?????? ?????? ???? ?????? ????? ????? ????. ?????? ?? ?? ???? ??????? ?? ?? ?????? ??? ???? ??????? ????? ? ????????? ????????????? ??????.

????? ?? ?????? ?? ???? ?????? ???? ???????????, ????? ???????? ?????????? ???????????? ?????? ?? ??????.

?????? ?? ?? ?????? ???? ???????? ?????? ??? ????? ?? ??? ???? ????,?? ?? ?? ?????? ?? ?? ??????? ??? ????????.

???????? ?????? ????????,?????? ?? ??????,?? ????? ???? ?? ???? ???? ?? ???? ??????? ????????.

"?? ????????? ???? ???????,???????????? ??!"

??? ?? ??? ? ????? ?? ?????,???????????? ?? ??? ???? ???? ????????? ????????? ? ?????? ???????? ? ?????? ????,? ??? ??????? ??? ???? ?????????,? ????? ?? ? ??????? ? ? ??????? ?? ???? ??? ?? ?? ??????,?????? ??,

? ???? ???? ????? ???? ???? ?? ??? ?????.

[Макрина]

Да...не знам зашто,брате Медо,мислиш да је тема кренула погрешним током па би да је мало преусмериш :smiley:како си нам ставио до знања и црним словима подвукао https://www.pouke.org/forum/public/style_emoticons/default/Plava_ptica.gif.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />

онда би свако предавање Владике Атанасија довео у питање,јер Владика креће од кулина бана преко Крагујевца :smiley:

брате мили,причамо ли овде или не а у Срба као и у Ента ништа се не збори ако нема разлога за то 0202_238

[Милан Меденица :)]

ја видим да овде свако прича оно што га боли, а то нема везе са темом.

и зашто да не доведем у питање било чију реч, па нико није безгрешан.

слободна си отворити тему, па тамо гони кривицу и правду, ал да знаш да је нећеш наћи а и Христ се узалуд распео да је по правди.

[Макрина]

?? ????? ?? ???? ????? ????? ??? ??? ?? ????, ? ?? ???? ???? ?? ?????.

? ????? ?? ?? ??????? ? ?????? ???? ???? ???, ?? ???? ???? ?????????.

???????? ?? ???????? ????, ?? ???? ???? ??????? ? ??????, ?? ?? ???? ?? ?? ????? ???? ? ? ????? ?? ?????? ?????? ?? ?? ?? ??????.

????????,???????????,????? ?????????? ?? ??? ????? ?????? ?? ????? ??????.

[gane]

"...Zamoljen za komentar o mogućnosti da do susreta poglavara Rimokatoličke crkve i Srpske pravoslavne crkve dođe u Nišu 2013, Lombardi je naveo da je o tome bilo reči još tokom posete Vatikanu Borisa Tadića, predsednika Srbije, ali da je još rano praviti planove...."!

  Сваки коментар је сувишан!Уверен сам да ће Црква бити "демократски приморана" да прими Папу,

а шта о томе верници мисле-кога је брига!Ништа добро из тога неће изађи али ће неке сујете бити задовољене!Остаје да нагађамо колики проценат верника ће се сложити да верује у оно што му се каже а не у оно што види!

[Андрееј]

И ево нас опет: у зноју лица свог и узбуркане крви думамо о... Реална штета? Какву штету можемо да имамо нечијим доласком. Да ли нам је на корист? Па зар корист гледамо...

Ако се не варам 2006. године папа Бенедикт је био у посети нашем Васељенском патријарху, па зар то умањи православност нашег васељенског патријарха... И зар ће опет ако до сусрета дође то умањити православност нашег патријарха Иринеја... Па зар је нас који по Христу живимо захватила некаква болест самозатварања и параноичног понашања? Или је овде на делу снага, односно слабост наше вере... па се хватамо за сламку не бисмо ли оправдали неоправдане ставове?

Исто тако се јавља некакав безразложан страх од екуменизма. Те се у тумачењу овог појма понашамо и сами као римокатолици. А шта је заправо Православни екуменизам: "Правослани екуменизам као израз васељенског карактера истинске, Православне Цркве, пројава димензија спасоносног Домостроја Христовог, знак Светотројичне богосличности и христолошке Богочовечности Цркве (Јн. 17, 2 - 3. 17 - 23). Православна - Једна, Света, Католичанска и Апостолска Црква -  Саборна је по томе што је дијахронично и дијапросторно васељенска = екуменска, и тога свога карактера она се не може, и не сме, одрећи". И зар мислите да патријарх Иринеј има другачије погледе на екумеизам и дијалог? Више је него очигледно да у одређеним сумњама потцењујете нашег патријарха српског господина Иринеја.

[Guest O.Ugrin]

? ??? ??? ????: ? ????? ???? ???? ? ????????? ???? ?????? ?... ?????? ?????? ????? ????? ?????? ?? ????? ??????? ????????. ?? ?? ??? ?? ?? ??????? ?? ??? ?????? ???????...

??? ?? ?? ????? 2006. ?????? ???? ???????? ?? ??? ? ?????? ????? ??????????? ??????????, ?? ??? ?? ????? ????????????? ????? ??????????? ??????????... ? ??? ?? ???? ??? ?? ??????? ???? ?? ??????? ????????????? ????? ?????????? ???????... ?? ??? ?? ??? ???? ?? ?????? ?????? ????????? ??????? ?????? ????????????? ? ??????????? ????????? ??? ?? ???? ?? ???? ?????, ??????? ??????? ???? ????... ?? ?? ??????? ?? ?????? ?? ????? ?? ????????? ??????????? ????????

???? ???? ?? ????? ??????? ??????????? ????? ?? ??????????. ?? ?? ? ???????? ???? ????? ???????? ? ???? ??? ????????????. ? ??? ?? ??????? ??????????? ??????????: "?????????? ?????????? ??? ????? ??????????? ????????? ????????, ??????????? ?????, ??????? ????????? ??????????? ?????????? ?????????, ???? ????????????? ????????????? ? ??????????? ?????????????? ????? (??. 17, 2 - 3. 17 - 23). ??????????? - ?????, ?????, ???????????? ? ?????????? ????? -  ??????? ?? ?? ???? ??? ?? ???????????? ? ????????????? ?????????? = ?????????, ? ???? ????? ????????? ??? ?? ?? ????, ? ?? ???, ??????". ? ??? ??????? ?? ????????? ?????? ??? ????????? ??????? ?? ????????? ? ???????? ???? ?? ???? ????????? ?? ? ????????? ??????? ??????????? ????? ?????????? ??????? ????????? ???????.

Procitajte ponovo, koristice svakako. Andreej, bravo!

Otvorenog uma-otvorenog srca, mir vam - Ugrin

[Пајко]

Лала: "Та јел' ми диванимо с' папом?"

[gane]

Нису сви Срби тако "духовни и мудри" ,ако дође,и буде примљен у СПЦ,поделићемо се ми брзо на можда паписте и светосавце док се удари дланом о длан.И шта ћемо ми тиме добити? Задовољног Папу,ослабљену СПЦ,изгубљене вернике,можда и неку нову цркву?А што се тиче Васељенског Патријарха (који се постовља уз дозволу Стамбола) не бих трошио речи,доста је да га Руси не признају,његове мере,одлуке и намере не треба ни да нас узбуђују,а још мање обавезују!Не може он да у наше име превазиђе "известан степен неразумевања"!Кад је већ Папа "непогрешив",што бих ја као верник опростио неопростиво,заборавио незаборављиво,а све ради "братства у Христу" кад је много моје браће-зверски побијено уз благослов "браће по Христу"!Ватикан је своју "благост" према Србима много пута доказао на делу, па је сам крив за огроман и непремостив "степен несагласности"!Спадам у

оне који желе да верују,да ће по овом осетљивом питању,наш Патријарх и Свети Синод,умети да ставе Ватикану на знање,да је у светлу осведочених "несагласности" (мерљивим српским животима у ДЕСЕТИНАМА ХИЉАДА "САМО"),добродошао неки кардиналчић, и да треба да буду срећни што ћемо и њега да примимо.И тачка!Ради добро-добро ће да ти се врати!А како је Ватикан радио за Србе лоше (и ово је блага реч) нек буде ако хоће и овиме задовољан и сретан!Ако неће-његова ствар!По мени је то максимум што Ватикан од Срба треба ,сме и може да добије!У противном,мислим да ће га дочекати десетине хиљада али не са добродошлицом!