Каква је реална штета Србији од доласка папе 2013 ?!

[Милан Меденица :)]

  Lion рече:

???? ???? ?? ??? ? ?????????, ?? ?????? ???? ? ?? ??????? ???????? ?? 700.000 ?????? ????, ? ????? ?? ?????????? ?? ?? ? ??? ?? ?? ???????....

? ???? ????

[Баба]

  ADMIRAL рече:

  Цитат

Nema veze koliko je imao godina, i juce da se rodio, rastao je na tim temeljima i tom duhu...

???? ????????? ???????????????.?? ??? ?????? ? ????????? ??????? ???? ?? ??? ?????????? ?????? ??????????.????? ?? ?  ??????? - ???? ?????????, ??????? ????????? ???????? ??????.?????? ?? ??? ???????? ????? ?????.????????? ??????????????? ?? ? ?????? ? ????????? ??????? ? ??????.?? ?? ??? ?????? ? ????????? ???????, ?? ??? ?????? ??? ???????? ?????????.???? ?? ?????? ???????? ? ??????? ?????????????? ? ????????????.?????? ????? ???? ??????? ?????? ????? ????????? ????????????? ?????? ????? ?????????? ?????????????.?? ??? ???? ???? ???? ?? ???Ili Srbi mnogostradalni narod, pre bi se reklo od Boga ostavljeni narod.

?? ?? ????? ????????? ???? ???????????, ? ??????? ?? ????? ?? ???? ????? , ????? ?? ? ???? ?? ???? ???????.

[gane]

У чије име да се извини?У име цркве коју заступа а ако хоћете највише зато што и он једног кољача слави и поштује као свеца!На то га ваљда и РК канони обавезују по дефиницији!А о ЦИВИЛИЗОВАНОСТИ Срба немојте молим Вас...Пуна су уста свих споља како је "...богатство у различитостима..." ,но видим да је овде доста оних који би да сви други буду различити-осим нас!Или то "нецивилизовани"Срби треба да се извине Ватикану што више неће у јаме и на каме,благословене дакако,и откуд то да се можда

"усудимо и дрзнемо" да се тога и сетимо или "још горе-замеримо"!Постоји овде озбиљна и опасна замена теза то је тачно.Дали је та Европа са "богатством у различитостима" заиста толико одвојена од цркве?

Ако јесте,као што прича,нека га онда Папа тамо где јесте,ми овде где јесмо и ником ништа!По Ватикану остаће између нас "известан степен несагласности" лако мерљив хиљадама побијених Срба (који већ у склопу незнам чега постају полако "жртве фашизма"-Боже мој,ружно би било наводити околности које су довеле до "жртава"-не би требало да "ситничаримо" ако хоћемо да будемо "цивилизовани" !?!?!?!????).

Нама нек остане да будемо верни нашој мајци Цркви,да дамо све од себе свако на свој начин да се Срби пре свега обоже,другим речима-гледајмо себе и своја посла!А о томе шта је цивилизовано-можемо да причамо али кад и ако Ватикан проговори на којим хуманим и/или Хришћанским начелима

почива и има упориште варварско сатирање једног народа?У дргом рату се пљачкане Православне цркве,а у католичке Немци нису ни улазили (сетимо се Монте Касина)!Јели то та цивилизованост?

Или можда има оних који сматрају да се Ватикан оличен у Степинцу понео хришћански према Србима

зато што су каме биле освештане,нису дакле страдали од било које каме,већ од оне која убија у Христу?Тужно је,и мислим да је наступио етички сумрак изазван еуфоријом Европопулизма кад се лако заборавља и превиђа суштина.Зар треба жртва да слави џелата и да му иде на поклоњење?

Изненађен сам бројем оних који би само тако просто да опросте!Нико не може да врате хиљаде побијених,али им ми као наследници,потомци преживелих дугујемо да истрајемо на путу са којег је њих,ветар "хришћанске милости" зверски уклонио,онако сасвим,и "цивилизовано"!Додаћу још да лично стичем утисак да је ово нов начин да се Срби деле и поделе,и ако Папа буде дочекан и примљен у СПЦ,велики број верника ће бити разочаран,изгубиће веру у Цркву и удаљити се од Цркве!

Они којима би ово одговарало ће остати у њој али само док то њиховим циљевима одговара,јер они и нису верници,њих бих најбоље описао као-цивилизоване!

[Баба]

  ADMIRAL рече:

  Lion рече:

  O.Ugrin рече:

Zrelost jednog coveka ili jedne nacije se pokazuje kroz to da li taj covek ili nacija imaju mogucnosti, snage, hrabrosti...

?????. ??? ???? ?? ????, ????? ? ????...

???? ?? ?????? ????? ????? ?? ????????? ???? ??????.

?????? ????? ?? ????? ????????????? ?????????? ?? ?????????? ??????, ???? ???? ?? ??????.

??????? ??????? ???? ? ??? ?????  ?? ?? ???? ??????? ??????? ????????????.

???? ???? ???????????? !

? ???? ?? ???????????? ????? ??? ???? ?? ????? ? ??? ?? ????????????.

???????? ?? ??????!

[Ванда]

Мислим да стварно нема потребе да папа долази код нас.... нек обилази своју паству а нас пусти на миру....

[Макрина]

  ???? ??????  klapklap рече:

  Lion рече:

???? ???? ?? ??? ? ?????????, ?? ?????? ???? ? ?? ??????? ???????? ?? 700.000 ?????? ????, ? ????? ?? ?????????? ?? ?? ? ??? ?? ?? ???????....

? ???? ????

? ? ???? ??? ???? ?? ????? ?? ?? ???????? ?? ??????????,??? ??? ?????,???? ???? ?? ????????,???? ?????????? ??? ???? ?????????? ?????????????? ??? ??????? ?????? ????? ?????? ???????? ?????!

? ???? ????

? ????? ? ?????? ?? ?? ????????.

??? ?? ???? ?????? ?????? ??? ????? ?? ??? ????? ??? ?? ?????? ???????? ??? ?? ? ????? ????? ????????

???? ?? ?????? ? ??? ??????? ????? ???????????,? ??? ?????????,?????????,?????? ???????...

?? ?? ???? ? ????? ????,??? ??? ???? ???????,??????? ?? ?? ???????? ?? ?????? ?????????? ??????????.

?? ?? ???? ? ?? ????? ???? ????? ???? ? ????????? ?????? ?? ???? ??????

??? ??.

???? ????? ?? ?????,???? ?? ??????? ?????????? ????? ? ????,??????????? ???????? ? ??????.

[pokajnik83]

...у име Степинца...

[Милан Меденица :)]

хм, ајмо мало о кривици, видим да сам узбуркао духове ...

мој став је да у индивидуално име се само човек може извинити.

никако у име народа или вере, не постоји тај народ или вера који су колективно одговорни ...

а такође сам мишљења да се степинцом треба позабавити, само је сад већ мало већи проблем пронаћи 30 сандука података, слика и још којечега из Јасеновца где се налазе.

дакле поготово инкриминишуће податке, оригинале а не рекла казала.

а то знам тако што се дуго већ ради на томе, имао сам контакта са човеком који их је чувао и долазио у једну НВО у којој сам радио.

сад ћу вероватно да постанем и страни плаћеник, јер нећу рећи о којој је НВО реч, ал то већ није мој проблем.  klapklap

морамо и о томе да размислимо, зашто се то до данашњег дана неке ствари нису десиле.

а зашто ће се неке ствари НЕМИНОВНО десити, желели ми или не.

ја сам да папа дође и као државник и као верски поглавар, чисто да се види ко стоји на здравом а коме треба ускратити стајанку.

мој поглавар није нити ће бити икад, нити имам комплексе или страх око тога, ал ме то не спречава да видим папамобил и да видим расположење Срба.

[Ванда]

  ???? ??????  klapklap рече:

??, ???? ???? ? ???????, ????? ?? ??? ???????? ?????? ...

? ???????????? ??? ?? ???? ????? ???? ????????.

?????? ???? ???? ?????? ????? ????, ?? ???? ????????? ?? ?? ???? ???? ?? ???? ??? ?? ? ????? ??? ???? ??????????, ? ???? ??????? ?? ????? ?? ?? ???? ???? ???? ??? ?? ?? ??? ????? ????? ???? ????????? ?????????????? ?????. ?? ?? ???? ????????? ? ?? ??????? ??? ????? ? ??????? ????????? ? ????? ? ???, ? ??? ??? ?? ??????? ??????????. ?? ???? ?? ?? ?????? ?? ??? ??? ?? ??? ??????? ??? ???????, ??? ???????, ????? ??? ?? ?? ??????????... ?? ???? ???? ?????? ? ?????????? ??? ???? ??? ?????.... ? ?????? ????? ? ??? ???????? ?? ???????? ???? ?? ?? ???? ?? ?? ???????? ?? ????? ?????? ???? ?? ??? ????????????... ??? ????? ?? ? ???? ??? ?? ???? ?????????? ?? ???? ?? ?????....

[Милан Меденица :)]

и молим вас да се стално не изједначује хрват=католик=јасеновац=сребреница.

ако не умете или нећете да посматрате веру одвојено од националне припадности, чак и по српском питању, мислим да је то јако велики проблем који води у странпутицу.

а ако сте у фазону да судите ближњем - само напред, само не знам како ћете  објаснити Господу да сте сели на његово место, можда мислите да сте чак норис.

у међувремену сам допунио свој претходни одговор.

[gane]

Лично спадам у људе који само добро желе да виде у другима!Сребреница је нешто друго,и (нека опрости модератор на искораку из теме) за њу немам оправдање ако је била,међутим....немогу а да је не посматрам у једном ширем конетксту,узрок изазива последице!Да је Ватикан братски и на време повукао прави потез достојан једног доброг хришћанина питање је како би се точак историје окретао,то незнамо,али оно што сигурно знамо је да Папа никад није ни једним гестом показао да се каје на било који начин,А да јесте,уверен сам да би сви људи добре воље (јер само они могу да решавају проблеме

хришћански) уважили,ценили и поштовали тај гест,чак би могли и да опросте!Још више,то би била несумњива добра и искрена намера Ватикана,доказ за постојање елементарних чинилаца за могући суживот.Уместо тога је Ватикан у време НАТО агресије отишао и "даље",уствари-ближе!Показао је да је задржао исту реторику иза које (не треба бити посебно мудар па закључити) у духу виђеног и доживљеног онда стоје и исте намере!Злочинство је једнако у свим конфесијама по дефиницији,само ми смета што се злочин учињен нама,и после више од пола века упорно гура под тепих и негира чак у задње време,а Србима се тражи длака у јајету!Да је аршин исти за све-онда бих први био за!Свакако да страдање у Сребреници није длака и не може бити,али је онда Јасеновац свакако још мање длака ако ништа друго а оно бар због бројки!Ако би се у прилог мојим аргументима додао Братунац магла "цивилизацијских токова"постаје још гушћа!Испада да када нас савременике тих догађајамо једнога дана билошки не буде-доћи ће неки "нови људи" који ће наше нараштаје да учи некој "новој историји",

а каква ће она бити полако се назире пре свега у Јасеновцу,тамо сад као да више нема побијених Срба,тамо почивају "жртве фашизма"!Е тога се бојим!И о Папи се "прашина диже" аргументима моћи,

али никако уз моћ аргумената-јер они не постоје,а да их сагради Ватикан сад је већ (по мени) прекасно!

[Дејан]

Papa ima jaku želju da poseti Srbiju

Jubilej u Nišu 2013, kojim se obeležava sloboda koju je dobilo hrišćanstvo, dostojna je prilika da dođe do susreta poglavara pravoslavnog i katoličkog sveta.

U Kancelariji za medije Vatikana i Beogradskoj nadbiskupiji za „Blic” ističu da postoji pozitivno raspoloženje da papa Benedikt poseti Srbiju. Otvoren put za posetu pape bio bi plod dugogodišnjeg dijaloga SPC i Katoličke crkve. Ali, kako kažu u Nadbiskupiji, i prilika za državu Srbiju i narod da svetu pokažu svoju otvorenost i demokratičnost.

Otac Federiko Lombardi, direktor Kancelarije za medije Vatikana, kaže za „Blic” da je izjava patrijarha Irineja da je vreme za susret sa papom Benediktom XVI veoma ohrabrujuća.

- Izjava patrijarha Irineja da je spreman na dijalog sa papom pokazuje veoma ohrabrujući, otvoren i ekumenski pristup, koji mi dočekujemo sa velikom radošću. To je znak da će dijalog koji je započeo u vreme patrijarha Pavla, koji je i sam bio osoba koja je ohrabrivala, biti nastavljen sa novim patrijarhom. Bilo bi lepo ukoliko bi on otišao još dalje, kako bismo se međusobno bolje upoznali i videli sve mogućnosti za saradnju - kaže Lombardi.

Zamoljen za komentar o mogućnosti da do susreta poglavara Rimokatoličke crkve i Srpske pravoslavne crkve dođe u Nišu 2013, Lombardi je naveo da je o tome bilo reči još tokom posete Vatikanu Borisa Tadića, predsednika Srbije, ali da je još rano praviti planove.

- Tek smo na početku 2010, a 2013. je još daleko. Reč je svakako o pozitivnoj mogućnosti, ali još nemamo elemenata da predvidimo datum susreta - rekao je Lombardi.

Otac Milutin Novaković, portparol Beogradske nadbiskupije, kaže za „Blic” da događaj 2013. čeka sa radošću.

- Nije reč ni o kakvim naglim zaokretima sa dolaskom patrijarha Irineja na presto SPC. Najava da bi papi mogao biti upućen poziv da dođe plod je višedecenijskog dijaloga koji se odvija između Pravoslavne i Katoličke crkve. Međutim, dobra volja i plodonosni razgovori postoje ne samo sa Srpskom crkvom već i sa drugim pravoslavnim crkvama. Godina 2013. je dobar povod, ali tome je prethodilo mnogo dobrih sastanaka i bratske ljubavi u plodonosnom dijalogu koji je vođen - kaže Novaković.

- Zna se da papa ima otvorenu volju i želju da poseti Srbiju i nadam se da postoji dobra volja SPC i državnog vrha. Svi se nadamo da će to i biti 2013. i ukoliko bude i dalje pozitivnih signala, smatram da neće biti prepreka da do posete i zaista dođe - ističe Novaković.

Katolička crkva pozdravlja izbor poglavara Srpske crkve bez obzira na to o kome je reč. Ali kako dodaju, i izbor same ličnosti Irineja je po „Božjoj promisli jer je čovek izuzetne dobrote i otvorenosti”.

- Papa ne želi da poseti državu kao državnik već i kao verski poglavar. I poseta bi bila značajna ne samo za građane Srbije katolike već i za državu bi to bio veliki i značajan događaj. Pokazuje Srbiju u svetlu poštovanja ljudskih prava, prava na veroispovest, tolerantnu, otvorenu, i zrele demokratije - zaključe Novaković.

Inače, sadašnji papa Benedikt, do čije bi posete moglo doći, odranije je pomagao SPC. Činio je to u vreme dok je bio kardinal u Nemačkoj. Tada je i materijalno pomogao izgradnju srpske crkve u Minhenu.

 

[Милан Меденица :)]

гане, проблем је у 30 сандука у вези Јаасеновца, као што написах и то позитивно знам.

за сребреницу и остала места не знам, али без тога не може НИШТА да се уради.

што се мене тиче, папа треба само да се извини за степинца, што се никад неће десити због непогрешивости.

тако да ми бела дана нећемо видети до силаска Господовог.

после тог сазнања, само се може изгубити смирење размишљајући о томе и провести у чекању годоа за извињење које неће наићи.

ако се промени расположење и укину филокве и непогрешивост, ОНДА можемо нешто и очекивати од некога, ма кад то било.

до тад је једноставно глупо инсистирати или помињати такво нешто у пристојном друштву, то је наша ствар, а тиме нисмо добили само смирење да прихватимо ствари које не можемо да променимо, већ и неколико светитеља.

ако мене питаш, Бог нам је тако већ показао правду и утешио.

дакле да се манемо глупе и сувишне приче, него да се вратимо на евентуалну штету доласка присутног папе.

[Макрина]

  ???? ??????  0202_238 рече:

? ????? ??? ?? ?? ?????? ?? ??????????? ?????=???????=?????????=??????????.

??? ?? ????? ??? ?????? ?? ?????????? ???? ???????? ?? ?????????? ???????????, ??? ? ?? ??????? ??????, ?????? ?? ?? ?? ???? ?????? ??????? ???? ???? ? ???????????.

? ??? ??? ? ?????? ?? ?????? ??????? - ???? ??????, ???? ?? ???? ???? ????  ????????? ??????? ?? ??? ???? ?? ?????? ?????, ????? ??????? ?? ??? ??? ?????.

? ??????????? ??? ??????? ???? ????????? ???????.

???,????????????,??? ????,?????,??? ? ??????????? ? ?? ???????,???? ?? ?? ??????

??? ?????? ?? ???? ?? ?? ???? ? ?? ????? ?????????? ?? ??? ????? ???????.

?????,????? ????? ????? ?????????,???? ?? ??????? ???????? ? ???? ??????????,???? ?? ?? ?????? ????? ?????????,?????? ? ???????????,???????? ??????,?? ???? ?????.

???????,????????? ?? ???????.

????? ????? ????? ????,??????? ? ?????? ????.

????? ?????? ?? ?????????,????,????? ?? ??????? ?????? ???????? ? ????????????...???.

?? ?????,?? ??????,????? ?????? ????? ? ????,

-? ???? ?? ??? ??????

????????? ?? ????? ??? ?? ?? ???? ????? ???????????? ????????????.

??? ??? ?????? ? ???????? ????,????????,???? ?? ??????? ????? ???? ?? ?????? ? ????? ????? ?? ???.

?,??? ?? ?????? ???? ???????,?? ?????????? ? ?? ????,

?????,

??????? ???? ??????? ?????,??? ????? ? ???????,

? ?? ??? ?????? ???????????-???????-??????????,?????? ? ?? ????? ???????? ?? ?????? ???????,?? ????? ?????,

??????? ????????? ????????? ??????? ?? ???? ??????? "???????????"(?????-?????? ??????????,??????????? ? ???? ?????? ? ????????????)

????????? ????? ???? ???????? ???????? ? ?????? ?? ????? ???? ??????????...???

????,??? ?????? ????? ??????????? ?????,?? ?????? ?? ?? ???? ???? ? ??????

? ????? ???? ????? ?????? ??? ??? ??????????.

[Милан Меденица :)]

мислим да је време да одвојимо зло од људи.

да буде најзад православцима јасно да човек који чини зло није демон, већ је демон онај који је наш непријатељ, манипулант.

и да је сваки човек који је за веру страдао од другог човека имао велику љубав према њему. мислим да би тога требали да се држимо пре него почнемо причу о најближој покатоличеној нацији.

нешто не мислим да овде некоме фали патриотизма, нисам приметио антисрпски расположеног човека на форуму.