ЛИТУРГИЈСКИ ПРЕПОРОД КОД НАС-приближавање Ватикану или приближавање народу?!

[ђакон::Горан]

Оци благословите, помаже Бог брћо и сестре, мир људима добре воље

Предрасуде су у целокупном човечанству кроз његову историју доносиле неспоразуме и раздоре. Немојте мислити да су то само "Српска посла", јер у сваком друштву, систему или верској заједници има истих. Када се буде престало са предрасудама, биће мање и крајњости.

Оци благословите, помаже Бог брћо и сестре, мир људима добре воље

[Guest ага пије млеко]

???? ?? ????????? ?? ?? ??? ?? ?? ?????? ???????????? ? ????...

? ??????.

???? ?? ??????.  1405_love

??? ??????, ?? ?? ???????? ?? ??? ?? ???? ???? ?? ?92 ? ?????? ???????? ????????? ???? ?? ???? ????????? "??" ?? ???? ?????

?? ?? ???? ??? ????????....

????

?? ?? ????? ? ?????? ????????????....?? ? ?? ???? ?????????? ?? ??? ?????? ? ??? ?? ?? ??????? ?? ????? ???? ??? ?? ??? ????? ? ???????? ???????????...

[Милан Меденица :)]

?? ???????? ???? ???? ???? ?? ?? ???? ?????????? ? ???????? ?????????, ???????, ?????? ?? ???????? ???... ???? ????? ?? ?? ????? ????. ??? ?? ??? ????, ????? ????? ?? ?? ????? ?????? ???? ???????? ?? ???, ?? ??????? ?? ???? ?? ???????? ??????? ??? ???????? ???????? ? ????????. 

?? ?????????? ??????????? ???????? ??? ???? ?????????.

? ???? ?? ??????? ?? ???? ? ??? ????? ???? ?? ???? ? ???????.

? ? ??? ????? ?? ?????? ?????????, ???? ???? ?? ?? ??????? ??? ???????.

???? ?? ?? ?? ??????? ????????? ????????????? ???? ?? ???? ...

[Милан Меденица :)]

?? ???????? ???? ???? ???? ?? ?? ???? ?????????? ? ???????? ?????????, ???????, ?????? ?? ???????? ???... ???? ????? ?? ?? ????? ????. ??? ?? ??? ????, ????? ????? ?? ?? ????? ?????? ???? ???????? ?? ???, ?? ??????? ?? ???? ?? ???????? ??????? ??? ???????? ???????? ? ????????.  0110_hahaha

???? ??? ????? ???? ?????? ?????? ? ????????. ??????? ?? ?? ??????????? (?????? ??????). ??? ???? ??? ??? ?? ???????, ? ???? ??? ?? ???????. ?????, ????? ?? ???? ????? ?? ??????? ?????? ??????. ???? ??? ?? ????? ????? ?? ??? ?? ?????????, ?????????? ?? ?? ?? ???? ????????? ?????????.

?????? ?? ?? ??? ??????? ????????? ???????? ?????????. ?? ?? ???? ????? ???? ????? ?????????? ?????????.

???? ?? ??? ? ????? ???? ???? ???? ?? ????? ?????? ?????????,??? ???????? ???? ???????? ??? ? ????? ?????? ?? ?? ????? ?????? ??????!

?????? ?? ?? ? ?? ??????? ?????. ?????? ???? ?????? ??? ? ?????...

?? ?? ???? ? ?? ?????????? ? ?????????? ?? ????????? ???? ??? ?? ???? ???????, ??? ???? ? ?????? ??????, ??? ?? ???????? ''??????????'', ??? ?? ?? ?????? ???? ??????? ???????????.

? ?? ????????? ?? ???? ????? ???? ? ???????????, ??? ?? ?? ??? ??? ????? ????????, ? ??? ?? ?????? ? ?????? ????? ???????????, ???? ?? ??????? ?? ?? ??? ?? ?? ??????? ????? ????????, ??? ?? ?? ?????? ???? ??????????????? ?????? ????????, ??? ???? ?????? ????????? ?? ???? ????? ...

[Милан Меденица :)]

?????, ?????? ?? ??? ? ?????? ?? ???? ??????????? ????????? ???? ??????? ???????? ?????????? ???????? ??? ?????? ???? ? ??????? ?????? ??????? ??????? ?? ???????? ????? ????????? ????????? ?????? ???????????? ? ?????? ?? ?? ?? ??????? ??????? ?? ?? ???? ? ????????.

? ?? ?????? ?? ?? ?????? ???? ???????? ????? ? ????? ?? ??? ?????.

???? ???? ????? ????? ?? ????????? ? ?????????? ??? ?? ?? ??????????? ?????? ? ?? ?? ?? ???????? ...

?? ???? ???? ??? ?? ?????, ''???????'' ???????????, ? ??????? ?? ?????? ???? ????.

??? ?? ???? ???????,

??? ??? ?? ??? ???? ? ???????? ?? ?????? ???? ?? ? ?????? ?? "??????????"...

??? ????? ???? ???????????? ???????...

?? ?? ??? ??????? ?? ?? ??????????,

?? ?? ??? ???????? ????? ?? ?? ????? ?????????? (???? ?? ?????),

?? ?? ????? ????? ?? ???????? ??????? ?????????...

???? ?? ???????? ?? ????? ???, ???? ?? ??????? ???? ?? ???????...

? ??? ????...

??? ??????? ? ???????????? ? ??????????? ? ??????? ???????,

??? ??? ?? ?????????? ???? ????? ? ? ???? ?? ??????...

???? ??? ?? ????? ?? ?? ???? ?????? ???? ????? ? ?? ?? ??? ????????? ? ?? ????????? ?????????...

??? ???? ?? ?? ?? ???? ??????????

? ?? ?? ???? ???? ?? ?? ??????? ?????? ???? ? ??????? ????..

???? ?? ????????? ?? ?? ??? ?? ?? ?????? ???????????? ? ????...

? ??????.

??, ?? ???? ?? ???????? ? ?????????? ?????? ? ????? ????? ???? ? ?????, ? ?????? ????????? ...

?????? ??????????? ?? ?? ?? ?? ?????? ????? ? ?????? ? ????????????? ????.

? ??? ??? ??????? ???? ?? ???????? ? ??? ????? ?? ?????????? ?? ? ????????????? ???? ? ?? ?? ?????? ??????? ???? ??????? ...

?????? ???????? ?????? ????? ...

[astronaut]

??? ??????, ?? ?? ???????? ?? ??? ?? ???? ???? ?? ?92 ? ?????? ???????? ????????? ???? ?? ???? ????????? "??" ?? ???? ?????

?? ?? ???? ??? ????????....

????

?? ?? ????? ? ?????? ????????????....?? ? ?? ???? ?????????? ?? ??? ?????? ? ??? ?? ?? ??????? ?? ????? ???? ??? ?? ??? ????? ? ???????? ???????????...

???? ??, ??? ???????? ???????? ???????? ?????? ???????, ?????? ?? ?? ?? ????? ????????, ? ?? ????????? ?? ?????????.

??? ? ???????? ?????????. ? ???? ?? ????? ???? ? ???? ??????, ???? ????? ??????, ???? ?????????...

??? ?????? ???? ????, ? ???????? ? ???? ?? ?????, ????? ??, ? ?????? ??? ??????, ? ????? "????? ? ?????", ??? ?? ????? ?????? ? ????????, ? ? ???????? ????? ? ??????)???????? ?? ???????, ????????? ???????...).

[Guest ага пије млеко]

? ? ???????? ????? ? ??????,???????? ?? ???????, ????????? ???????...).

?????? ????? ?????? ?? ?? ?????. ??? ??? ??? ? ????? "????" ?? ???????? ?? ??????? ?????? ???? ?? ??????? (????,??????????,???????-?????????) ? ?? ????? ????? ?? ??? ???? ?????? ??????????? ? ??????????, ????, ???? ? ??????????, ?? ?? ???? ?????? ? ???????? ???????????.....??? ????? ???? ???? ?? ????????? ?????????? ?????????? ?? ????????? ????? ???? ???????? ???? ???? ?????? ? ???? ?????? ?????? . ? ????? ???? ?? ????????? ???????? ?? ???????, ???? ????????? ??????....??? ?? ????? ???????  ? ? ? ? ? .......

? ??? ???? ????? ???? ?????? ? ????? ????? ????????????????? ?? ??? ???? ???? ???????????....??? ???? ?? "???? ?????" ????????? ???? ? ???? ?? ??????? ?? ??????....  

[Игор]

???? ??, ??? ???????? ???????? ???????? ?????? ???????, ?????? ?? ?? ?? ????? ????????, ? ?? ????????? ?? ?????????.

?? ?????? ???? ????? ????????, ??? ??? ????????? ?? ????? ? ???????????? ??????? ???????? ??? ??? ?? ????? ??? ??????:

"Prili?no je verovatno da ?e tada u Nišu do?i i do jednog od ekumenskih susreta. Postoji želja, koliko mi je poznato, rimskog episkopa - pape iako nije zvani?no saopštena, da i on u tome u?estvuje i ovde se sretne sa predstavnicima pravoslavnih crkava, što bi Srbiji dalo po?asnu ulogu, jer bi to bio prvi susret najviših predstavnika isto?ne i zapadne crkve posle velikog raskola iz 1054. godine. Bilo bi dobro da do jednog takvog susreta do?e baš u gradu u kojem se rodio car Konstantin, koji je, objektivno "prelomio" istoriju. "

"Do Milanskog edikta svet je išao jednim kolosekom, a onda je nastala jedna nova epoha razvoja ne samo hriš?anstva, ve? ?itave hriš?anske kulture koja je ostavila izuzetno bogate plodove ?ove?anstvu i svetu. "

"Što se papinog dolaska ti?e, to je stvar Rimokatoli?ke crkve. Za nas bi ovo bio dolazak s posebnim razlogom i Srpska pravoslavna crkva bi ga pozdravila. Jer, to bi bila prilika, ne samo za ekumenski susret, nego i za dijalog. Možda i "zlatna" prilika da se postavi pitanje ponovnog ujedinjenja i po?ne razgovor, iako je to dug put i proces, pošto je mnogo vekova prošlo od podele."

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/24239/Srbi-ce-uz-veru-preziveti-sve-podele

????????? ?????? ?????? ????? ?? ??????????? ????? ???? ?????, ?? ?? ??????? ??????? ??????? ? ??????? ?????. ????, ?????????? ?? ? ??? - ????????? ????? ?? ?? ?????? ?????, ??? ?????? ?? ??? ????????. ??? ?? ?????? ????? ??? ???? ?? ??? ???? - ????? ????? ??????????? ????? ???? ????? ? ???? ????? ?? ???????? ????? ????? - ?? ?? ?? ?????? ????? ??? ??. ????????? ????? ?? ????, ? ??????? ???? ?? ??? ?????????, ?? ??? ????? ?? ?? ? ???????, ???? ??????? ??? ?????? ????. ???? ?? ??????????? ?? ?? ????? ? ?????? ????? ? ??????? ?? 2000 ?????? ??????????? ????????.

??? ?? ???? ????????????, ?? ???? ??????? ??????? ? ??????? ?? ????????? ?? ???????. ?? ?? ??????? ???? ?? ???? ???? ?????, ???? ?? ???? ?? ???? ? ?????? ?? ????? ??????? ? ??????????. ??? ???????? ??? ?????????? ????? ?? ????? ???? ???? ?????????, ???? ??? ??? ????? ?? ???? ?????.

? ??? ?? ???? ??????? - ??????? ?? ????. ????? ????? ? ?????? ???????? ????? ?????? ?? ???????? ????????? ??????????? ? ???????. ? ????????? ??? ?????? ? ?????? ??????????? ???????? New Age, ??? ???? ???? ????? ?? ?????, ? ??? ???? ??? ???? ?????" ? ????. ??. ?? ?????? ?? ?????. ??? ?? ?????? - ???? ???? ???? ????.

????, ???????? ??? ? ?????????? ?????? ? ???. ?????????? ??? ?? ???? ??????. ???? ?? ????????? ???? ???????, ? ?????, ???????? ????? ????? ???????, ???? ??? ???? ??????? ????? ???????. ??? ?? ????????? ? ???? ???? ? ???? ??? ?????? ? ??????. ? ???? ?? ???????? ???????, ?????????? ?? ?????. ???? ?? ???? ? ?????????, ????????? ? ?????? ?? ???????? ?????? ??  ????????? ??? ?????? ????????, ???? ?? ????? "????" ????????? ?????? ??????? ??????. ?????? ??????? ? ??.

 

[Дејан]

dada

[Милан Меденица :)]

игоре, јел можеш само да ми одговориш какве везе има српство са православљем?

[Guest ага пије млеко]

Игоре брате, прими моје најдубљи поклон и извињење, ако можеш, јер заиста сам погрешио, и нимало није лепо, што сам те назвао  болесником.  Опрости, али ме је јако заболео онај  проглас на Ихтусу о васпостављању отпадије и гоњења у СПЦ, на сам дан избора новог патријарха. И те тешке речи (по мени секташте и неблагословене) које си тамо изнео нису никакво оправдање да се тако изразим о брату који размишља другачије од мене. klapklap

Ако желиш да напишем зашто сматрам да је оно толико опасно написаћу на следећем пост, овде не.

Праштај још једном... bendoff

Драго ми је што си поново с нама... dada

[Дејан]

???? ??, ??? ???????? ???????? ???????? ?????? ???????, ?????? ?? ?? ?? ????? ????????, ? ?? ????????? ?? ?????????.

? ???? ?? ???????? ???????, ?????????? ?? ?????. ???? ?? ???? ? ?????????, ????????? ? ?????? ?? ???????? ?????? ??  ????????? ??? ?????? ????????, ???? ?? ????? "????" ????????? ?????? ??????? ??????. ?????? ??????? ? ??.

 

nisi ti bolestan ti si specijalan

[Искушеник]

Патријарх Иринеј заиста мисли да Православна Црква није Једна, те да постоје некаква источна и западна црква. Људи, погледајмо се у очи - патријарх мисли да су латини Црква, што видимо из ове реченице. Ово је кључна ствар око које се све врти - сваки Србин Православац треба пред собом и пред Богом да рашчисти једну ствар - да ли су Латини Црква или не. Патријарх мисли да јесу, и примиће папу не као покајника, не као неког ко је у заблуди, него најмање као равног себи. Тиме ће посведочити да је јерес у ствари Црква и пљунуће на 2000 година православне историје.

Изгледа да некима није довољно то да је Патријарх Иринеј постао поглавар СПЦ вољом ДУХА СВЕТОГА и тиме као најдостојнији архијереј постављен од стране Бога на чело СПЦ.

Изгледа да постоје људи који воле да хране свој живот немирима,сопственом острашћеношћу и незнањем,притом дају себи за право да коментрашу неке ствари а притом немају основно знање о њима,што заправо није мана јер се човек учи док је жив,али никако није за похвалу.

Да ли су Латини црква или не?

Прво треба рашчистити са собом драги брат Игор и остали "браниоци вере светоотачке" шта значи појам Црква и црква.

Сама реч "црква" не означава аутоматски њену благодатност,али реч "Црква" (ВЕЛИКИМ СЛОВОМ) и тек како означава њену благодатност и исправност (верујем у једну Свету,Саборну..) .Исто као када напишемо "Бог" и "бог" - то је јасно као дан и православни са тим немају никавих проблема.

Црква (на латинском ecclesia - заједница) означава ЗАЈЕДНИЦУ ХРИШЋАНА,то јест људи који деле иста религијска убеђења и они не морају бити православни да би били црква,али да би били Црква морају бити део "једне свете,католичанске и апостолске Цркве". Опште је познато да реч црква није у употреби само код хришћана,већ и код сатаниста - јер постоје и сатанистичке цркве.

Свим православнима је познато,па и самом Патријарху Г. Иринеју је познато да је само православна Црква - Истинита,Апостолска и једина на којој почива благодат Духа (мада постоје и неки Оци који су сматрали да је и РМК "права црква" и да има "непотпуну благодат").

"ЦРКВА (грч. εκκλησία), Богом установљена заједница крштених и јединствених људских личности, уједињених вером у једнога Бога (Еф 4,5); Тело Христово коме је Он Глава (Еф 5,23; Кол 1,18). У свакодневној терминологији, реч црква, поред већ споменутих значења, употребљава се и за архитектонски објекат (зграда) у коме се врше богослужења - реч црква је грчког порекла - κυριακόν, буквално се преводи као "Господњи дом." Реч црква у српском језику има и другачије значење, које је такође изражено у грчком језику речју еклисија (εκκλησία). Етимолошки, еклисија потиче од грчког глагола έκκαλέω - сазивати, призивати, позивати. Тако, у најширем смислу, реч еклисија значи скуп, заједницу. У преводу Старог Завета на грчки језик, у Септуагинти, термин еклисија има религиозно значење, као сабрање народа Божијег, народа изабраног и призваног на служење Богу од самога Бога. Та реч не означава политичку, економску или неку другу заједницу, већ верску заједницу. Α везивање ове речи у Новом Завету за хришћанску општину показује да је она, од самог почетка, видела себе као Божанску установу, као хришћанску верску заједницу, позвану да огласи Божију вољу и испуни Божије дело. " (http://www.pravoslavlje.net/index.php?title=%D0%A6%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0)

Римска црква јесте црква и ако је јеретичка заједница заблуделих хришћана, римски папа је и даље римски епископ. Зато ту нема разлога да човек упада у неку беспотребну прелест,јер наша Црква је Источна и има сву поноту благодати Духа Светог,док је њихова  црква западна,то јест црква без Духа Светог и Светих Тајни,одељена скупина хришћана одпалих од Истине.

Само треба разликовати "Црква" и "црква",као и "Бог" и "бог" и никаквих проблема неће бити.

Што се тиче обновљенства, то није никаква реформа и немојте да користите те термине. То је пројект који се води мимо Цркве, који се гура на силу и намеће се путем преваре и демагогије. Пар епископа без благослова Цркве на своју руку мења литургију, зато што они мисле да тако треба.

То су Твоје личне заблуде и размишљања.

Превише дајеш себи за право,као да си упућен у унутрашња збивања у Цркви.Уоствари врло мало знаш ( а мислим да сам прочитао на "ихтусу" ,да чак и ниси из Србије).

Нико у Цркви ништа не гура и намеће,то су обичне горде и надуване приче "ревнитеља" који од својег незнања и гордисти не желе да прогледају нормалним очима и да постану реални и послушни својој Цркви - на жалост.

Црква не даје благослове за мењање литургије и начин служења. Само да још чујемо оне изјаве од о.Симеона и о.Жарка : " Један Сабор нема право да мења Литургију,једна помесна Црква нема право..." итд,остале небулозе које са православљем везе немају.

Ускоро ће се решити то питање на предостојећем сабору.

А видећемо да ако сабор буде рекао "свако може да служи у својој епархији по својој вољи" - гомила ревнитеља ће (вероватно,али не дај Боже) завикати како је то издаја православља и како је сабор издајнички и помињаће неки "Руски сценарио" (као што су на "психутусу" помињали).

Надам се да неће,већ да ће Господ просветлити све нас благодаћу Духа Светога.

А што се тиче прогона - прогона ће бити. Борис Тадић и његова камарила једва чекају да искорене преостало Православље и Српство. А новотарци нас гурају у правци синкретичке религије New Age, где неће бити црног ни белог, и где ћемо сви бити браћа" и сиви. Тј. ни ледени ни врући. Или по српски - нити вино нити вода.

Ја лично не преферирам Б.Тадића,демонократију и ову власт,али неки подаци говоре насупрот овим више фанатизованим тврдњама (на овом сајту је био текс али на жалост не могу да га нађем. У том тексту стоји да је је председник Тадић сате и сате проводио поред Патријарха у Болници,да се саветовао са Њим у вези многих ствари и још много што шта.Ја сам се зачудио када сам прочитао,а све је то сведочење оних јеромонаха који су пазили на блаженоупокојеног оца нашег Павла)

Ова инсинуација да ће "новотарци" (израз недостојан православног верника) гурати Цркву у Њу Ејџ је право зилотско поимање (не зилотско православно и ревнитељско - већ зилотско одпадничко,то јест расколничко). Црква ће остати Црква во вјек и вјеков. Никакви "новотарци" и "старотарци" и остали не могу јој наудити ни за јоту јер је она НЕПОГРЕШИВА,сваки покушај ће спречен благодаћу Духа Истине и сваки покушај уништења Цркве (са леве и десне стране) ће остати на сметишту историје.

Људи, отворите очи и погледајте истини у очи. Погледајте шта се овде дешава. Мени су избрисали пола постова, а никог, буквални никог нисам увредио, него сам само износио своје ставове. Чак су избрисали и онај пост о томе шта мислим о форуму. А мене су називали свакако, болесником на крају. Тако ће бити у реалности, новотарци у спрези са државном влашћу ће  користити сва могућа средства, неби ли своју "веру" наметнули верном српском народу. Будите уверени у то.

Слажем се,сви требамо да отворимо очи,да се скрушимо,помолимо Господа да нам отвори очи и да излије на нас Божанску благодат,али прво морамо да кренемо да скидамо залепљењу гордост и надменост која је прилепљена за наше биће.

"Тако ће бити у реалности, новотарци у спрези са државном влашћу ће  користити сва могућа средства, неби ли своју "веру" наметнули верном српском народу. Будите уверени у то."

Ово је чиста прелест коју заступају расколници,то јест псеудо ревнитељи,зилоти. Познајем неколико таквих и овакав начин фанатизованог разнишљања се не разликује много од њиховог,а из истог извире невера и несвесна хула на Цркву и Бога.

Свако добро свима!

http://www.pravoslavni-odgovor.com/Svet_oko_nas/paranoja_i_histerija.htm

 

[Marko Vesic]

Искушениче за ово горе написано могу рећи само ово klapklap

Свака част. Све је јасно, концизно... и онај ко прочита то што си рекао треба само мало да се размисли о твојим речима и многе ствари ће му бити јасне.

Стварно ми се свидела твоја порука.

[Милан Меденица :)]

јесте, прича из бившег искуства ...