ЛИТУРГИЈСКИ ПРЕПОРОД КОД НАС-приближавање Ватикану или приближавање народу?!

[Александар Милојков]

?? ??? ???? ??? ? ????? ? ????, ??? ??? ???? ???? ??? ???? ?? ???? ?????????.

????? ??? ??????? ???? ? ????? ?? ? ???? ?? ?? ????????????! ??? ??? ?? ????? ?? ?? ??? ??? ???? ?? ??????????, ???? ? ????????? ?????????, ? ?????? ????? ? ??????? ?? ????? ?? ????????? "??????? ???????", ???? ??? ?? ???? ??? ?????????? "???????? ??????? ???????? ?????, ??????? ?????? ????????????? ???????", ?? ?? ??????????? ?????? ???? ??? ?????????, ? ?????? ?????? ??? ?? ?????????? (???? ???????, ??? ?? ?? ??? ????????? ??????????, ??? ?? ???????)? "?? ??????? ?????? ? ?? ????? ??????????", ?? ?? ?????????

??? ?????? ?????? ?? ????????? ??? ?? ?? ????????????? ??????????? ? ???? ??? ???? ?????????

????? ?? ??????? ? ??????? ?? ???? ?????. ??? ???? ?? ?? ?????? ? ???? ?????? ???????? ?? ?? ?????? ?????. ? ?? ??? ?????????????? ???? ???????? ?? ?? ????. ??????? ?? ????? ?????? ???? ???????? ???? ? ??? ?????? ?? ???? ??????? ???? ??????? ? ???? ??????, ??? ??? ?? ??? ?? ????? ??? ??????? ??? ????????? ????????? ?? ????? ??? ???????. ? ??? ??? ?? ????? ???????? ??? ???????? ????????????? ?? ?? ????? ????? ???? ?? ? ???? ??? ??? ????????, ??? ?? ?? ?? ????????????? ?? ?????? ?? ?? ???? ??????.

??????? ?? ????????????. ????? ??????? ??????? ???? ???? ???? ???? ? ????????? ???????? ?? ???????? ???? ?? ???? ? ??? ?? ????? ????.

[Александар Милојков]

vidim prepiska se usijala do velikih razmera.

Nikako da primetim da neko ko se redovno tj. na svakoj Liturgiji pricescuje baca drvlje i kamenje na one koji to ne cine. Obicno vidjam suprotnu situaciju. Ko ne zeli, nece ili iz kakvog vec razloga misli da treba da se redje pricescuje neka tako i cini ali neka ostavi i ne komentarise one koji imaju drugaciji red. Pogotovo ta prica sa Strasnim sudom i te pretnje, te bice vam ovako ili onako, niko nije mera nicije dostojnosti, pripreme i sl

?????? ????. ?????? ?? ?? ????.

[дибидусрус]

За сада се посматра однос ја-Причешће. То је погрешно. Гледа се однос народ (окупљен око епископа или пресвитера)- Причешће. Дакле, Причешћујем се зато јер се Црква Причешћује. Као да је моја воља, живот, хтење постала (преобразила) у вољу, живот, хтење Цркве.

Кад смо се крстили, ми смо прихватили вољу и живот Цркве. То је то рођење у нови живот. То је оно свадбено рухо , које Господ помиње у Јеванђељу.

Али ми смо допустили да се прво крстимо, а да онда рашчишћујемо с неким стварима....као да нисмо рођени за Нови Живот.

Све прежње смо оставили. Имамо нову храну за Нови Живот. То је сам Христос. Он је и храна, Он је и пут и истина и живот, Он се пројављује као епископ, Он је све.

Да бисмо схватилим колико је то важно Он се сам крстио на данашњи дан!

[Исихије]

Срећни празници Богојављења и Сабора св. Јована Крститеља. Срећна слава. Тако је брате Дибидусрус. Ја сам хтео дак кажем да римокатоличко поимање Свете тајне Причешћа погубно. А то је управо оно што се кроз тзв. "Литургијску обнову" и промиче. Подсетите се ко су били узори промотера Литургијске обнове нпр. о.Александра Шмемана. Пресликавање римокатоличке литуругијске обнове на Православље не сме да се деси. А и та фамозна креативност:као да сад морамо по сваку цену да смислимо нешто ново-западно лупетање. У превеликој креативности, премало хришћанског живота. Ко је на овом форуму искрено доживео покајање? А ми хоћемо да будемо по сваку цену "креативни". Ово вам говорим из сопственог искуства, дуже сам у Цркви од многих:прво будите добри ученици Отаца и строго идите њиховим стопама, па ће вам Господ онда дати да на исправан начин и новим изразом представите искуство сједињења са Христом, као и Оци. А да сами без покајања, просветљења и обожења нешто теоретишемо не ваља. Мој пријатељ који ради мастер рад о Шмеману ми је рекао да је Шмеман пред крај живота рекао да пљује на све што је написао. Па ето још једног сведочанства. Праштајте.

[Guest свештеник Иван]

?????? ???????? ??????????? ? ?????? ??. ?????? ?????????. ?????? ?????. ???? ?? ????? ??????????. ?? ??? ???? ??? ????? ?? ????????????? ??????? ????? ????? ???????? ???????. ? ?? ?? ?????? ??? ??? ?? ???? ???. "??????????? ??????" ? ???????. ????????? ?? ?? ?? ???? ????? ????????? ??????????? ?????? ???. ?.?????????? ???????. ???????????? ????????????? ???????????? ?????? ?? ??????????? ?? ??? ?? ?? ????. ? ? ?? ??????? ???????????:??? ?? ??? ?????? ?? ????? ???? ?? ???????? ????? ????-??????? ????????. ? ?????????? ????????????, ??????? ??????????? ??????. ?? ?? ?? ???? ?????? ??????? ??????? ????????? ? ?? ?????? ?? ?????? ?? ????? ???? "?????????". ??? ??? ??????? ?? ?????????? ????????, ???? ??? ? ????? ?? ??????:???? ?????? ????? ??????? ????? ? ?????? ????? ??????? ???????, ?? ?? ??? ?????? ???? ???? ?? ?? ???????? ????? ? ????? ??????? ??????????? ???????? ????????? ?? ???????, ??? ? ???. ? ?? ???? ??? ????????, ??????????? ? ??????? ????? ??????????? ?? ????. ??? ???????? ???? ???? ?????? ??? ? ??????? ?? ?? ????? ?? ?? ?????? ???? ???? ?????? ????? ?? ????? ?? ??? ??? ?? ???????. ?? ??? ??? ?????? ????????????. ?????????.

????? ???? ????????? ? ????? ??? ??????. ??? ?? ??? ?????? ??? ???????. ???? ??? ?? ?? ????????????? ? ???????????? ?????? ??????????? ???? ?? ????? ???? ?????? ??????????? ???????

??? ????? ?????? ??? ??????? ???????? ???, ?? ?? ????? ??? ???????.

? ??, ?? ?? ?? ???? ??????? ??????? ????????, ???? ?? ?? ??????. ?? ???? ?? ?????? ? ????? ???.

[Милан Меденица :)]

?????? ???????? ??????????? ? ?????? ??. ?????? ?????????. ?????? ?????. ???? ?? ????? ??????????. ?? ??? ???? ??? ????? ?? ????????????? ??????? ????? ????? ???????? ???????. ? ?? ?? ?????? ??? ??? ?? ???? ???. "??????????? ??????" ? ???????. ????????? ?? ?? ?? ???? ????? ????????? ??????????? ?????? ???. ?.?????????? ???????. ???????????? ????????????? ???????????? ?????? ?? ??????????? ?? ??? ?? ?? ????. ? ? ?? ??????? ???????????:??? ?? ??? ?????? ?? ????? ???? ?? ???????? ????? ????-??????? ????????. ? ?????????? ????????????, ??????? ??????????? ??????. ?? ?? ?? ???? ?????? ??????? ??????? ????????? ? ?? ?????? ?? ?????? ?? ????? ???? "?????????". ??? ??? ??????? ?? ?????????? ????????, ???? ??? ? ????? ?? ??????:???? ?????? ????? ??????? ????? ? ?????? ????? ??????? ???????, ?? ?? ??? ?????? ???? ???? ?? ?? ???????? ????? ? ????? ??????? ??????????? ???????? ????????? ?? ???????, ??? ? ???. ? ?? ???? ??? ????????, ??????????? ? ??????? ????? ??????????? ?? ????. ??? ???????? ???? ???? ?????? ??? ? ??????? ?? ?? ????? ?? ?? ?????? ???? ???? ?????? ????? ?? ????? ?? ??? ??? ?? ???????. ?? ??? ??? ?????? ????????????. ?????????.

???, ? ??? ?? ???? ?? ???????  dada

? ?????? ?? ????? ?? ???? ?? ???? ?????? ???? ??????? ??????? ?????????  dada

??????, ?????? ?? ?? ???? ???? ?? ???? ??????????? ???????, ? ???????? ?? ????????? ?? ?????????, ?? ?? ??? ? ?? ???? ????? ??? ??????? ????? ? ?????  0202_238

?????? ?? ?? ???? ???? ?????? ????????, ? ????? ????? ???????? ????? ????????????  spam

? ?? ????? ??? ??? ?? ?????????, ?????? ?? ?? ?? ??????? ?? ??? ????????? ?? ????  joooj

[Александар Милојков]

Треба најпре разјаснити шта Исихије подразумева под "искрени покајањем". Да видимо шта нам то свима недостаје. Можда је човек у праву. Ајде брате Исихије, буди мало прецизнији.

[Искушеник]

Мени није јасан о.Шеман који пљује на сав свој рад на крају живота...

[astronaut]

??? ???????? ???? ???? ?????? ??? ? ??????? ?? ?? ????? ?? ?? ?????? ???? ???? ?????? ????? ?? ????? ?? ??? ??? ?? ???????. ?? ??? ??? ?????? ????????????. ?????????.

??????? ??? ?? ?? ?????. ? ?? ??? ?? ???????? ?? ??? ?? ?????, ? ???? ?? ?????, ? ????. ???, ??? ?? ???????, ??? ??????? ??? ?? ?? ??????.

???? ???? ????? ?.????? ???? ????? ?? ??? ???? ??? ?? ????? ??????...

??????????, ?? ?? ???????. ?? ??? ???????????? ??????????, ? ?????????????, ? ??????? ??????? ?????-??????, ????? ????? ? ?????? ? ???????? ???????? ???????. ???? ?????? ?????? ????? ? ???????, ? ???? ?? ????? ??????? ?? ?? ?? ??? ????????, ?? ?? "???? ????????? ??????????? ??????", ? ?? ??? ?????? ??? ???????? ? ???????????.

[Александар Милојков]

???? ???? ????? ?.????? ???? ????? ?? ??? ???? ??? ?? ????? ??????...

?????????...

[Александар Милојков]

Искушениче, то је проблем. Од тог безрезервног прихватања, и непроверавања, и бављења причама рекла-казала, много штете и свесно и несвесно наносимо другима. Неко помене овакву причу о Шмеману, и сада ће одмах испасти да је он лош богослов, да је "узор промотера литургијске обнове", и ко зна колико још глупости и измишљотина.

Браво. Ово је алфа и омега свих проблема. На такав начин настају и осуде свих тзв. "новотеолога" као јеретика, паписта и шта ти ја знам шта још. О томе суде људи чији је извор знање једино рекла-казала

[Искушеник]

??? ???????? ???? ???? ?????? ??? ? ??????? ?? ?? ????? ?? ?? ?????? ???? ???? ?????? ????? ?? ????? ?? ??? ??? ?? ???????. ?? ??? ??? ?????? ????????????. ?????????.

??????? ??? ?? ?? ?????. ? ?? ??? ?? ???????? ?? ??? ?? ?????, ? ???? ?? ?????, ? ????. ???, ??? ?? ???????, ??? ??????? ??? ?? ?? ??????.

???? ???? ????? ?.????? ???? ????? ?? ??? ???? ??? ?? ????? ??????...

??????????, ?? ?? ???????. ?? ??? ???????????? ??????????, ? ?????????????, ? ??????? ??????? ?????-??????, ????? ????? ? ?????? ? ???????? ???????? ???????. ???? ?????? ?????? ????? ? ???????, ? ???? ?? ????? ??????? ?? ?? ?? ??? ????????, ?? ?? "???? ????????? ??????????? ??????", ? ?? ??? ?????? ??? ???????? ? ???????????.

???? ???? ????? ?.????? ???? ????? ?? ??? ???? ??? ?? ????? ??????...

?????????...

?????? ??...

[Исихије]

Сличну "неозбиљност" неки теолози приписују ави Јустину да се наводно одрекао 1-ог тома своје Догматике, јер почиње са Божанском Суштином.

[Александар Милојков]

?????? "???????????" ???? ??????? ????????? ??? ??????? ?? ?? ??????? ??????? 1-?? ???? ????? ?????????, ??? ?????? ?? ????????? ????????.

?? ?? ???, ???, ???? ??? ?????. ?, ???, ? ?? ??? ???? ??????. ???? ????????? ???????? ?????? ????????? ???? ???????????????? ????????? ??????? (???????? ? ?????) ? ?? ???????? ???? ??? (??????????? ? ?????), ??? ?? ?? ??? ??????? ???? ????? ???? ?????????, ?? ??????? ???? ??? ?????.

??? ????, ?????? ?? ?? ?? ? ???????/????????

[astronaut]

?????? "???????????" ???? ??????? ????????? ??? ??????? ?? ?? ??????? ??????? 1-?? ???? ????? ?????????, ??? ?????? ?? ????????? ????????.

?????, ???? ????? ?? ???? ??? ??????? ?? ?????????, ? ?? ?? ???????? ? ????? ???????? ??????? ????, ???? ?? ?????? ?????????? ? ??????.

? ???? ?????????- "???? ???????". ?????? ???? ????????? ? ?????????????. ?? ??? ?????, ???? ?????????, ??? ??? ????? ?? ??? ???????, ? ??? ??, ???, ????? ?? ??? ???????.

???? ?????? ??????? ?? ???? ??????? ???? ????? ???? ?????????, ???? ??? ?? ?????, ? ?????, ?? ?? ?? ???? ????? ?????????(?? ??? ??? ????? ?????????). ?? ?? ????? ? ???? ????? ?????????? ? ????????? ???? ?? ?? ??????? ? ?? ????? ?? ???? ????????, ? ???? ?? ??? ???? ????????. ??? ?? ?? ???????? ???? ?? ???????? ?????? ?????????, ??? ? ?????? ?????????, ? ?????? ????????? ???????????.

????? ???? ??? ???????, ????? ? ???????????, ? ???????????(????????? ?? ??????), ? ????? ??????? ?? ??????? ??????, ? ??????? ?????????? ?? ?? ???????.

??? ???? ??????, ???????? ????????? ?? ??????, ???? ?????? ?? ????? ?????, ??? ?? ?? ???????? ???????????, ? ??? ?? ???? ???????? ?? ?? ???????????????? ????? ????????...

?? ????? ?????? ??????????? "???????". ???, ??????????? ??????, ??? ???????? ???? ?? ?????? ?????? ??????????? ? ????? ???? ??????, ?? ?????????, ? ???? ??? ?? ? ???? ?????? ? ?? ????? ??????? ????? ? ??????.