Може ли Светосавац, бити наднационалан ?

[Баба]

Може ли светосавац бити надреалиста?

[Justin Waters]

.......................................... ?? ???? ?? ??????? ????????? ? ??????, ?? ? ??? ???????????,

?? ?????? ???? ???? ???????????? ??????????, ?? ?? ????????? ????? ??? ???? ??????.

????? ???? ????????????? ??? ? ?????????, ???????????? ?? ????? ??? ?? ????? ?? ?????????

? ???????????? ?? ?????????? ???? ?? ???? ?? ?????? ???? ????? ????????? ??? ?????? ???????? ??????? ?????????? (??? ???? ????? ???? ???? ??????????)?

?? ???? ???? ??????? ????? ????? ?? ???? ???????? ???? ????? ????????, ????? ??????? ???? ????? ????? ?????? ??? ?? ?? ?????? ???????? ??? ?? ???????. ???????????? ?? ????? ??? ???? ?????? ???? ?? ???? ???????? ???????? ???? ? ?????? ???, ???? ?? ???? ?? ???? ???????? ???? ?? ?? ???? ?????.

????? ????? ???? ??? ???????????? ? ?????? ??? ??????????? ?????? ?? ??????? ???? ???? ??? ?????

[сербон]

?? ???? ???? ??????? ????? ????? ?? ???? ???????? ???? ????? ????????, ????? ??????? ???? ????? ????? ?????? ??? ?? ?? ?????? ???????? ??? ?? ???????. ???????????? ?? ????? ??? ???? ?????? ???? ?? ???? ???????? ???????? ???? ? ?????? ???, ???? ?? ???? ?? ???? ???????? ???? ?? ?? ???? ?????.

????? ????? ???? ??? ???????????? ? ?????? ??? ??????????? ?????? ?? ??????? ???? ???? ??? ?????

??????? ??? ?? ???, ??????????? ? ??????? ???????? ???? ?????????? ?? ??????? ? ????  ?? ???? ?? ?? ??????? ?????????? ??? ?? ??????????? ?? ???? ????????? ??????? ?? ?? ???? ????? ?? ?????? ? ?????? (????? ?? ?????? ??????) ????.

?? ?? ?? ???? ?? ???? ?? ???? ????? (?? ?????), ???????, ?? ????? ????????,?????. ? ???? ?? ??????? ?? ?????????? ??? ?? ????????? ????? ?????? ?????? ? ???????? ???? ??????, ? ??? ?? ???? ?????????, ?? ??????? ?? ??????? ?????? ? ???? ????? ??? ? ??????? ?????????.

?? ?????? ??????????? ? ????? ? ????? ?? ???? ????? ?? ??? ?????. ???? ??? ?? ?? ???????. ?????? ?? ????????.

?? ???? ???? , ???????? ??, ???????? ? ??????? ????? ??????.

? ??????? ???? ?????? ?????? ???? ?? ???? ?????????? ? ??????? ????.

???? ???????????, ????????? ???? ?? ???? ?????? ? ????? ??????, ?????????? ????, ? ???? ??? ???????? ?? ?? ?? ??????? ???????????. ?? ???? ?? ??????? ?????? ?? ???????? ??????? ?????? ? ???????? ?? ?? ?? ??????? ??????????? ???????? ? ???????.

???? ?? ?????????? ?????, ? ??????? ??????? ?????? ?? ????? ??????????? ???????. ???? ??? ?? ?? ????????.

[Hidegkuti Nándor]

Мислим да је добро да тема о историји Срба остане на оној другој теми (или још боље, да се отвори посебна за то, јер је она скроз поспрдна)...

Што се ове теме тиче, наш је највећи проблем што се ми стидимо да говоримо афирматвно о нашем народу и неретко се стидимо и саме припадности српском народу.

У самој Цркви постоји појава да се људи некад из петњих жила труде да докажу како су интернационални да би се показали пред људима ван Цркве, да они не помисле како то што су у Цркви не значи да су "мрачни националисти" или шта год...

Генерално, код хришћана неретко постоји неки комплекс пред људима ван Цркве, пред којима се труде да покажу да, иако су у Цркви, да су "нормални", "у фазону" или шта год. Али ово је опет за једну посебну тему...

Мислим да је, ако говоримо о Светосављу, најбитније видети какав је био Свети Сава. А то је добро описао Св. владика Николај у поменутом и окаченом тексту "Национализам Светог Саве".

[Hidegkuti Nándor]

Мислио сам да поводом данашњег дана окачим један текст, али онда схватих да га већ бејах окачио на овој теми https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,2979.msg74002.html#msg74002

Но, ево онда нешто друго, али опет од Св. Николаја Велимировића (на жалост, ове ствари још увек прво нађем латиницом исписане, но добро...):

Šta je to srpski nacionalizam?

To je ram, u kome je ikona Hristova,

To je dom, u kome je Hristos domaćin.

To je brak, kome je Hristos blagoslovitelj.

To je selo i grad, u kome je Hristos načelnik.

To je država, u kojoj je Hristos car.

To je umetnost, u kojoj je Hristos čarobnost.

To je škola, u kojoj je Hristos učitelj.

To je crkva, u kojoj je Hristos prosveštenik.

To je borba, u kojoj je Hristos vojskovođa.

To je stradanje, u kome je Hristos glavni stradalnik.

To je muka, gde se Hristos muči kroz nevinu decu.

To je mrak, u kome je Hristos jedina sveća.

To je robovanje, koje je izdržljivo samo sa Hristom.

To je ustanak protiv nepravde, sa barjakom Hristovim.

To je pobeda sa pevanjem: Hristos voskrese!

To je pesma koja Hristovo ime slavi.

To je veselje, gde anđeli Hristovi sa ljudima igraju.

Šta je to srpski nacionalizam?

To je tkivo istorije srpskog naroda kome je osnova Hristos, a potka sveci i svetiteljke i junaci i mučenici Hristovi.

To je molitva do poslednje suze i poslednje kapi znoja.

To je post dokle oči ne postanu dva puta veće.

To je žrtvovanje za Hrista svega imanja i sebe sama.

To je snežna čistota i devičanstvu i anđelska vernost u braku Hrista radi.

To je sreća u samoći, sreća u braku, sreća u društvu, sreća u pobratimstvu, sreća u kolibi i na prestolu, sreća u oba sveta, u ime Hrista Boga.

Evo zbog čega je rečeno da je teško biti Srbin. A to je rečeno komšijama srpskim i izdajnicima srpskim kojima je nacionalizam ram, u koji oni stavljaju drugu sliku koju im protivnici Hristovi gurnu u ruke.

[сербон]

Па зар је Св Сава оснивао СрБску Цркву из незнања?

Зашто је било потребно оснивати националну цркву?

Зашто најСвети СрБин не поведе Србе у неку другу Цркву?

Јел заповест апостолима гласила крштавајте људе или народе?

[Александар Милојков]

?? ??? ?? ?? ???? ??????? ?????? ????? ?? ????????

????? ?? ???? ???????? ???????? ?????????? ??????

????? ???????? ????? ?? ?????? ???? ? ???? ????? ??????

??? ???????? ?????????? ??????? ?????????? ???? ??? ???????

??? ?????? ?? ?????? ??????? ?? ????? ?? ?????????? ???? ????? ????????????? ?????????? ? ??????????.

[Млађо]

?? ??? ?? ?? ???? ??????? ?????? ????? ?? ????????

????? ?? ???? ???????? ???????? ?????????? ??????

????? ???????? ????? ?? ?????? ???? ? ???? ????? ??????

??? ???????? ?????????? ??????? ?????????? ???? ??? ???????

??? ?????? ?? ?????? ??????? ?? ????? ?? ?????????? ???? ????? ????????????? ?????????? ? ????????????????.

          ??? ???, ????? ?? ?? ???????... ????????? ?????????? ?? ?????????. ??????? ??? ???? ? ???????????, ??? ??? ???? ??? ?? ?????? ????????? ?????????...

          "?? ???????? ??????? ????????? ?? ?????? ????????? ??? ??????????? ??????? ? ????????? ?????????? ? ???? ?? ? ?????? ??????: ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?; ? ??????? ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?, ?-?. ? ????? ??????? ?? ??? ? ????????????, ? ? ?????? ? ??????????. ? ??????? ?????? ?? ???? ?? ???? ????? ?? ?????? ??? ?????????? ????????? ?? ?????????. ??????? ?? ????, ??????? ?? ?? ????????? ?? ??? ????? ??? ???? ??????? ????? ?????? ??? ???????? ?????? ??????????. ? ???? ????? ???????? ? ??????? ??????? ??? ? ??????????? ??????????? ??????? ?? ?????? ????? ? ??????????, ? ? ????? ????????? ??? ????????????? ? ??? ????????? ?? ??????. ??? ?? ???????? ??? ? ???????: ?????-??????, ???-???????, ????????-????????, ?????????-????????,.... ?? ???? ?? ?? ?????? ? ?? ?????? ?????????????? ????? ???? ?????? ????????? ?????????? ?????????? ? ???? ?? ??????????? ??? ???????, ??????????, ??????? ? ?????????. ??? ? ???????? ?? ?????? ??????? ???????? ???? ?? ?? ???? ?????? ??????? ???????? ??? ?????????? ???????????? ???????? ? ????? ???????, ?? ????????? ???????? ???????? ????? ? ?????????? ? ???????????????? ????? ???????? ????????? ??????. ??? ???? ??????..."

[Александар Милојков]

Ма да, у праву си. Суштина је да на томе садапоказујемо ко је већи а ко мањи Србин, ко је Срп а ко Срб,...

[Hidegkuti Nándor]

Жао ми је што сада скрећете тему на питање једначења по звучности.

Ону Ђомлина тема је, на жалост, затворена.

Али кад смо већ код тога, ја се слажем да је граматички неправилно писати срБски... АЛИ... не би било лоше да размотримо разлоге због којих неки тако пишу, па тако, изгледа и Св. Владика Николај, а и тако пише у многим књигама које излазе са благословом Архиепископа Амфилохија.

Узгред буди упитано - који је присвојни придев од имена града Уб? Шта мислите?

[Hidegkuti Nándor]

Иначе, та Ђомлина тема је била, колико се ја сећам, настала као његово питање. Питао је људе шта је исправно. Дакле, ни он није тачно знао.

На једној другој теми је Пије Ага Млеко био направио исту грешку као и Александар сада - назвао је ту промену палатализацијом. А она никакве везе нема са палатализацијом...

Дакле, немојте ми замерити, али предлажем мало мање исмевања, а мало више упознавања са самом проблематиком.

Прво, сигурно вам је познато да се некада писало са Б, тј. да су се сугласници једначили по звучности само у говору, а не у писању. Тако имате и данас код Руса - пише се "серб", "сербский", а чита "сјерп", "сјерпскиј" (односно, ово "сј" је умекшано С).

После Вукове реформе (о којој сам мишљење изнео на једној другој теми) дошли смо до тога да нам се у писању присвојног придева, који потиче од имена нашег народа, мења сама основа. Неки могу мислити да то није апсурдно, некима јесте.

Зато сам поставио питање са Убом. Ако у Убу има нпр. дом здравља, да ли ви заиста пишете "упски дом здравља"? Ја пишем тако, а често људи мисле да је то неправило (а правилно је, иако је чудно и глупо), а они сами пишу "српски" са П. Е, сад, или-или...

Имам и још један пример. Познати немачки научник звао се Wilhelm Conrad Röntgen и он је својевремено добио Нобелову награду за по њему назване рендгенске зраке. Дакле, написао сам "рендгенске" а не "рентгенске", јер ту постоји једначење сугласника по звучности. АЛИ, његово име ми пишемо "Рентген"! То је његово лично име и ту не једначимо сугласнике по звучности као код имена рендгенских зрака.

Тако је исправно. Ех, сад, пример није исти, али и Србин је лично име... Као и Србија...

[Hidegkuti Nándor]

Опет, извињавам се, не бих да се угуши тема о светосављу и о томе може ли светосавац бити наднационалан.

[gane]

По мени би прво требало дефинисити термин НАДНАЦИОНАЛАН који под појмовним облицима може да значи и интернационалан.Ако сам добро разуемо сам појам, рекао бих да може и треба,али само и једино у мери у којој је то ради суживота са осталима нужно.Светосавље много зависи од система вредновања а сведоци смо да већ дуго на том пољу изостаје организована брига друштва те нам је омладина препуштена и готово научена да су једине вредности BMW и AUDI,што је страшно али дозволите да кажем и логично.Логично стога што капитализам новцем мери и купује буквално све!Морални па по мени и духовни квалитети нису пресудни за успех, а ни цењени у друштву нису.

[Млађо]

          Не, не... Ја сам сигурно знао шта је исправно, него сам покренуо тему да би јавно било обзнањено и од стручних људи објашњено о чему се ради.

[сербон]

Александар је већ напоменуо да је тема озбиљна, и ја се слажем.

Слажем се да има излета (off topic) али потребу за потпуним померањем фокуса

на питање величине СрБа, је одраз омаловажавања саговорника.

Тај манир је доста уобичајен, не само на овом форуму, и то је на жалост тако.

Но како мени,на овом форуму приличи име провокатора, то ми не смета, да сам омаловажен,

али би било добро да данас када прослављамо највећег међу СрБима,

покажемо да смо достојни  управо те части, да га славимо.

А славимо га као Божјег угодника, Србина, и домаћина.

На једном другом форуму мој потпис гласи

Бог, Србија, породица, ја.