Породица из Ирана примила православље

[Zeebedee]

Nešto ovako?

 

 

Prestani bre sa ovom americkom propagandom. Sad ce Maran Ata da ti objasni kako nemas pojma i da je sve to propaganda.

[Miriam R. ميريام]

Као и увек, особе попут тебе имају сасвим баналну причу и прилично једнодимензионалну. Све што сам ја писао а ти цитирала, наведено је у једном много ширем контексту поимања једне културе и њеног односа према страним културама које су агресивно усмерене ка поништавању аутентичних вредности неког народа. Оно што сам ја писао јесте констатација, "да жене морају да носе мараме", али то не значи да се ја залажем да се мараме морају носити. Све зависи како читамо оно што је написано. Ти, обзиром да наступаш са предубеђењем, читаш и поимаш онако како се то уклапа у твоје виђење ствари, али ја заиста нигде нисам подржао исламску теократију, него сам констатовао прилике, али се трудим да их тумачим и посматрам у једном ширем контексту пре свега поменуте културе и њеног односа према утицајима који долазе с  поља. Ради се о томе, да ти моје постове, у којима се трудим да представим стање ствари у једном много ширем контексти, упорно сводиш на банално једнодимензионално, црно бело, поимање ствари. Наравно, у таквом маниру онда није тешко да се било ко за било шта што каже представи као окорели фанатик, лажов, битанга и слично. 

Ја не знам твоју личну причу, нити ме интересује. На основу твог писања видим да си дубоко фрустрирана или истрауматизована одређеним искуствима која имају везе са исламом. То међутим не значи да на основу тога имаш право или привилегију да намећеш своје мишљење као једино дозвољено и објективно, а да све остале који се са тобом не слажу називаш лажовима.

 

Nema tu okolišanja niti viđenja stvari ovako ili onako. Marame, vješanja ubojstva, kamenovanja, sve su to realna sliku Irana, koju ti nastojiš zakamuflirati i prikazati obrnuto od prave situacije. Vjerojatno je tebi sve to normalno pa niti ne vidis problem u tome. Očito je da ti imas ozbiljan problem sam sa sobom, kada je tebi sve to dio kulture, pa makar bila pod cijenu unistenja ljudskog digniteta i dostojanstva i svakog ljudskog prava. Umjesto da psihoanaliziras , pobrini se za svoje psihičko stanje jer očito da imaš velikih problema sa ženskim rodom jer kroz pisanje se nazire tvoj sadizam, koji projeciras kroz nosenje marama na silu pod normalno. Nemamo se mi sta slagati ili ne, činjenica je da se u Iranu zatiru temeljna ljudska prava, priznao to ti ili ne i svaka normalna i inteligentna osoba to vidi. Očito ti spadaš u onu drugu grupu.

[Оливера Г.]

Miriam, zamolila bih vas da pripazite na rečnik. Nije u redu da nekoga prozivate za njegovo psihičko stanje. To nije argument. Isto se odnosi i na komentare drugih. Borite se argumentima a ne ličnim vređanjima.

 

Kulturno bih Vas zamolila, Mirijam,  zamolila da uklonite taj avatrar. Ne želim da svima nama mitraljez bude uperen u lice.

[R.Žiskar]

.... Vrlo je vjerojatno da imas neke frustracije i komplekse po pitanju zena ili su u tvom zivotu bile predominantne, pa bi ih sve stavio pod maramu i pod ključ. Takve kao što si ti treba dobro spljuskati da se nauče kulturi i postovanju prema zenama. 

...

 

 

... Ja govorim istinu, ... ovo sada krdo islamista grad je gori od stale i stoke u njemu. A ljudi tamo nisu nista drugo nego u poziciji stoke, koja pleše kako im se svira. ...

 

 

... Pa iz tvojih postova gdje se gotovo dicis obaveznom nosenju marama se moze isčitati da ti zapravo uzivas u tlačenju zena. Ne samo da ne znas sto pišeš, već i besramno lažeš. Lažeš kada kazes da ne veličaš njihov fanatizam, jer si u prva dva posta iznio svoje veličanje i divljenje šerijatu i prisili nosenja hidjaba. Pa dobro čovječe koji tebi dio nije jasan? Ovakav diletatni i bedasti stav, ne moze biti stav kršćanina niti se takav ima pravo zvati kršćaninom.

 

Ако си ти хришћанка, Хришћанство има већих проблема него стање у Ирану...већа си пропаганда за Ислам него што ће било који видео снимак неке приче исламиста да буде. Или још ниси разумела, што се надам да је случај.

[Miriam R. ميريام]

Miriam, zamolila bih vas da pripazite na rečnik. Nije u redu da nekoga prozivate za njegovo psihičko stanje. To nije argument. Isto se odnosi i na komentare drugih. Borite se argumentima a ne ličnim vređanjima.

 

Kulturno bih Vas zamolila, Mirijam,  zamolila da uklonite taj avatrar. Ne želim da svima nama mitraljez bude uperen u lice.

 

Ja se samo branim..Pogledajte što drugi pišu, zašto ne reagirate na sve jednako, a ne samo se jedan proziva. I Hafeza i Bashara, i sve žene zagovaranjem ovakvih gluposti, pa nitko nije prstom makonuo. Što se tiče avatara, ne želim ga ukloniti. Svaka slika je umjetničko djelo, a to sto je netko tumači ovako ili onako, tu ja ne mogu nista.

 

Ако си ти хришћанка, Хришћанство има већих проблема него стање у Ирану...већа си пропаганда за Ислам него што ће било који видео снимак неке приче исламиста да буде. Или још ниси разумела, што се надам да је случај.

 

Razumjem ja dobro, ali očito ti ne razumiješ. Ovakvih Irana ima koliko hoćeš..A to što svi okreću glavu od toga, onda neka se ne čude da je stanje ovakvo kakvo je. Krv se proljeva, silovanja, masakriranja svakodnevno kršćana, to je surova stvarnost kršćana. A ti ne vidiš, ali ja vidim svaki dan..Nije to propaganda islama, to je borba za opstanak..

[Дејан]

Mirijam je odrasla u tom svetu i stvari prima isuviše srcem, pa padne i koja teža reč.

Svakako da kada kaže islamisti ne misli generalno na muslimane već na fanatike u islamu.

[μαρὰν ἀθά]

Svakako da kada kaže islamisti ne misli generalno na muslimane već na fanatike u islamu.

 

Било би добро да и она то прецизно дефинише, да људима то буде јасно, односно да не буде забуне. Исламски фанатизам данас је инструмент у рукама разних наднационалних центара моћи који преко њега остварују део својих себичних интереса који немају никакве везе ни са исламом ни са хришћанством. Већина муслимана, па и народ Ирана, сасвим су нормални, обични, и честити и поштени људи. Мирјам би могла мало да спусти лопту и да бира речи којима изражава своје мисли. Међутим, ствар није ни мало једноставна, па сва банална виђења ситуације једноставно пружају погрешну слику. Проблем је вишедимензионалан. Рецимо, само један аспект. 70 милиона муслимана у Ирану живи, и велика већина је опредељена ка друштвеном уређењу које својим установама пружа заштиту слободе и суверинитета њихове земље, као и елементата њихове самобитности.То не значи да се процеси и прилике у Ирану не мењају. Иран из ере ајатолаха Хомеинија, и савремени Иран у многоме се разликују. Познато је да је дошло до попуштања стеге која је одмах након исламске револуције 1979. године снажно наметнута. За људе попут Мирјам то никада неће бити довољно. Они захтевају радикалне промене, које међутим са собом носе опасност од потпуног урушавања не само читавих муслиманских држава и друштвених уређења већ и самог ислама у његовом аутентичном  и традиционалном учењу. Наравно да они који одлучују о томе неће то никада дозволити па по потребама у зависности од многих унутрашњих и спољних чинилаца, "икономишу". Све то треба имати у виду када се о оваквим стварима прича, и увек имати разума да се схвати да другу културу треба прихватити онаквом каква она јесте, без жеље за наметањем сопственог виђења. 

Ја сам у једном од својих постова на овој теми поставио линк ка предавању исламског учењака, шеика Имрана Хусеина, у којем он доноси аутентични исламски став према Хришћанима и дотиче се бројиних савремених питања као што су управо исламски џихад, фанатизам, и даје један аутентично исламски став заснован на учењу Курана. Он се чак окреће ка прошлости па анализира и одређене моменте битне за нашу историју, као што је пад Цариграда 1453. године. Врло занимљиво излагање. Нико није ништа коментарисао, што значи, да у овој расправи мало ко заиста се труди да заиста схвати причу свога саговорника. 

[Дејан]

Mirijam nije sa ovog govornog područija, pa se često dobro ne izrazi.

[μαρὰν ἀθά]

Mirijam nije sa ovog govornog područija,pa se često dobro ne izrazi.

 

Да, биће да је то... 

[R.Žiskar]

Razumjem ja dobro, ali očito ti ne razumiješ

A ti ne vidiš, ali ja vidim svaki dan

 

Извините Ваше Краљевско Височанство, једина је истина код вас, ми сви остали не знамо истину...

 

Није са говорног подручја, како да не...

" Takve kao što si ti treba dobro spljuskati da se nauče kulturi i postovanju prema zenama."

Хришћанка која позива на "спљускавање"? Можда радије каменовање неистомишљеника? 

[Miriam R. ميريام]

Било би добро да и она то прецизно дефинише, да људима то буде јасно, односно да не буде забуне. Исламски фанатизам данас је инструмент у рукама разних наднационалних центара моћи који преко њега остварују део својих себичних интереса који немају никакве везе ни са исламом ни са хришћанством. Већина муслимана, па и народ Ирана, сасвим су нормални, обични, и честити и поштени људи. Мирјам би могла мало да спусти лопту и да бира речи којима изражава своје мисли. Међутим, ствар није ни мало једноставна, па сва банална виђења ситуације једноставно пружају погрешну слику. Проблем је вишедимензионалан. Рецимо, само један аспект. 70 милиона муслимана у Ирану живи, и велика већина је опредељена ка друштвеном уређењу које својим установама пружа заштиту слободе и суверинитета њихове земље, као и елементата њихове самобитности.То не значи да се процеси и прилике у Ирану не мењају. Иран из ере ајатолаха Хомеинија, и савремени Иран у многоме се разликују. Познато је да је дошло до попуштања стеге која је одмах након исламске револуције 1979. године снажно наметнута. За људе попут Мирјам то никада неће бити довољно. Они захтевају радикалне промене, које међутим са собом носе опасност од потпуног урушавања не само читавих муслиманских држава и друштвених уређења већ и самог ислама у његовом аутентичном  и традиционалном учењу. Наравно да они који одлучују о томе неће то никада дозволити па по потребама у зависности од многих унутрашњих и спољних чинилаца, "икономишу". Све то треба имати у виду када се о оваквим стварима прича, и увек имати разума да се схвати да другу културу треба прихватити онаквом каква она јесте, без жеље за наметањем сопственог виђења. 

Ја сам у једном од својих постова на овој теми поставио линк ка предавању исламског учењака, шеика Имрана Хусеина, у којем он доноси аутентични исламски став према Хришћанима и дотиче се бројиних савремених питања као што су управо исламски џихад, фанатизам, и даје један аутентично исламски став заснован на учењу Курана. Он се чак окреће ка прошлости па анализира и одређене моменте битне за нашу историју, као што је пад Цариграда 1453. године. Врло занимљиво излагање. Нико није ништа коментарисао, што значи, да у овој расправи мало ко заиста се труди да заиста схвати причу свога саговорника. 

Ja kritiziram režim u Iranu, a ne ljude. Režim u Iranu je islamistički, šerijatski, koji krši temeljna ljudska prava. Ne radi se samo o ženama, već i o muškarcima, iako su žene najugroženije.Ja stvarno ne znam zašto ti i s kojom namjerom opravdavaš realno stanje koje je tamo na stvari, kada ima masa  izjava, videa, novinskim članaka, svjedočanstva ljudi, a i nas živih svjedoka koji smo vidjeli situaciju. Ljudskih prava tamo nema. Jer gdje su ljudska prava ako se ljudi sakate, javno vješaju ili kamenuju zbog krađe, preljuba, vanbračne zajednice, homosexualnosti i dr. Ja ne vidim tu nikakva ljudska prava, već samo okorjele fanatike koji se stavljaju u ulogu Boga da mogu raditi takve stvari. Ako se ljude tretira na takav način, ne poštuje ljudski život, dignitet i dostojanstvo, zar je to opravdanje i cijena da se ne uruši država i društveno uređenje? Pa kakva osoba, kakav to čovjek može opravdavati provođenjem režima koji se tamo na vlasti. Zar je država i društveno uređenje vrijednije od ljuskih života? Kakva bi ja to bila osoba kad bih to opravdavala? Pa zar je borba za ljudska prava, živote, ljudske slobode, nametanje mišljenja? Pa radije ću se etiketirati i tako, nego da opravdavam fanatizam i zločine.