Dojenje ili veštačko?

[Јелена011]

Hehehe, joj znam ih nekoliko kojima je to ispod casti, rusi im estetiku ili citiram nisu krave muzare.

 

Najgore je, ustvari, svoditi komplet majcinstvo samo na dojenje. Secam se da mi je majka pricala kako su neke zene bile beskrajno nesrecne sto nisu mogle da doje decu.

 

Potpuno se slazem, i jedna i druga krajnost svode zenu na objekat.

Ja sam upala recimo u post partalnu depesiju bas zbog toga. Nisam dete mogla da dojim, posto je morao da doji preko silikonske bradavice iz zdravstvenih razloga, a on nije hteo da sisa preko iste. Pa sam se ja izmazala ko lujka, a on je na flasicu pio moje mleko. Imala sam mleka cini mi se da dojim desetoro dece u isto vreme. Na sat i po vremena danju nocu morala sam da se izmazam, jednom sam se uspavala preko noci i ustala posle tri sata, i naravno zaradila mastitis. Mislim da veceg bola nisam dozivela nego kad sam se upalila tad.

Elem, moja subkultura sto bi rekla Paradoks je bila takva kakvu je pominjes, prvo su me osudjivali jer ne dojim nego hranim dete na flasicu. Posle negde sredinom petog meseca, jedan dan mi se smanjio obim mleka, sledeceg jutra apsolutno mleka nije bilo, ni kap. A nisam imala neki posebni stres. I tu sam ja upala u depresiju tesku najcrnju. Kakva sam ja to majka koja ne doji dete stil. 

Trebalo mi je pola godine da se izvucem iz tog kruga kakva sam ja majka.

Bogu hvala opametih se

 

Ne volim ni jednu krajnost, ni te koje maltene kopaju oci kad ne dojis, ni te koje su jelte fam fatal pa im je mrsko da doje.

A nema goreg nego svesti zenu i majku samo na mleko ili neki drugi atribut.

[ВИЛМА]

@@Јелена011,

 

Prođoh sličnu muku, osećaj krivice, da sam loša majka (ja sam kuburila sa količinama mleka), pogotovo što sam tada pisala na jednom forumu gde je "struja" ZA dojenje bila skoro ekstremna. Ubeđivale su me tamo žene da nema šanse da nemam dovoljno mleka, da ako ga nema mnogo znači da se ne trudim dovoljno. I tako, oplakah i okapah, dok mleko nije stalo (oba puta kada su bebe imale po šest meseci).

Na kontrolnom UZ dojki dobih info od dr. da građa mojih grudi je takva da i nisam mogla da "proizvodim" mnogo mleka. Džabe sam onoliko plakala i kidala se.

 

Tako da - dojenje DA ali ne po svaku cenu,što neko reče.

[Paradoksologija]

Skoro cuh od jednog vrsnog strucnjaka, zene psihijatra i psihoterapeuta da su recimo povezali rastuci broj zavisnickog ponasanja odnosno obolelih od bolesti zavisnosti sa uticajem feminizma. Tacnije sa onim delom koji je protiv dojenja, koji govori da zena odlucuje o svom telu i da je dojenje prevazidjena stvar i slicno. 

 

Feministkinje su se izborile za porodiljsko odsustvo, ne zaboravimo, baš da bi zaposlene majke mogle da neguju decu i doje ih. Razne stvari se nazivaju feminizmom. To da je dojenje prevaziđena stvar je slogan proizvođača formule, ne feminizma.

 

Mnoge od nas se malko nerviramo što se prirodne funkcije ženskog tela u reprodukciji često nipodaštavaju ili čak doživljavaju kao odvratne.

 

Ali ne bih nikako ukidala ženama pravo da odlučuju o tome kako će koristiti svoje dojke. Ne verujem da žena koja ne želi da doji ali to čini pod pritiskom i iz osećaja krivice to vreme zaista može da koristi za kvalitetno i stvarno povezivanje sa detetom.

 

Volela bih da vidim istraživanja na osnovu kojih se takva korelaciona tvrdnja pravi. "Više zavisnosti" = "više feminizma" - na osnovu čega? Jer se oba fenomena javljaju u istom vremenu? Možda više zavisnosti ima zbog veće dostupnosti droge, više stresa, ubrzanog života, izolacije svake vrste među ljudima - to su sve fenomeni koji se javljaju u tom istom vremenu. Ali je krivljenje majki uvek bilo popularno. Od Frojda nadalje 

 

Nemam pojma, moja struja feminizma podrzava dojenje na javnom mestu

 

 

 

I ja plivam istom strujom feminizma po tom pitanju.

 

Ja sam feministkinja koja svoju decu doji duže od 2 godine - jer ne dam da mi dominantna kultura nalaže da imam problem sa prirodnim funkcijama svog tela (ovde ne mislim na stvarno hrišćanstvo, već na sekularnu dominantnu kulturu koja dojke predstavlja isključivo u funkciji ukrasa), jer je lepo, jer deci prija, i - jer je meni to uvek išlo lako. Da sam morala da biram između višemesečnog mučenja sa dojenjem ili opuštenog hranjenja na flašicu uz koje može da ide i zbližavanje sa bebom, birala bih ovo drugo.

 

 

Hehehe, joj znam ih nekoliko kojima je to ispod casti, rusi im estetiku ili citiram nisu krave muzare.

 

Ne volim ni jednu krajnost, ni te koje maltene kopaju oci kad ne dojis, ni te koje su jelte fam fatal pa im je mrsko da doje.

A nema goreg nego svesti zenu i majku samo na mleko ili neki drugi atribut.

 

Upravo i jedno i drugo potiče iz istog uzroka i dve su strane iste medalje. Žena se u kulturi gotovo u potpunosti izjednačava sa svojom reproduktivnom ulogom (ona se mora ostvariti kao majka, majčinstvo je punoća njenog identiteta), i onda postoje samo dve moguće reakcije: pristanak na takvu identifikaciju (dobro, ja jesam pre svega majka i to najbolja: poslušna i brižna trudnica, poginuću da dojim čak iako ne ide, kriviću druge što nisu dovoljno dobre i nisu se dovoljno trudile) ili odbijanje takve identifikacije (ja nisam muzara, ja imam i ličnost van majčinstva). 

 

Za muškarce je normalno da imaju identitet i van očinstva, pa takve dileme i ne sreću.

[Arsenija]

Nacula sam nesto od medicinskog osoblja da bebu ne treba dojiti duze od 9 meseci , zato sto mleko vremenom gubi na kvalitetu i ne poseduje vise one materije koje su neophodne za pravilan rast i razvoj . Kako dete raste , nicu mu i prvi zubi i ono moze polako da se navikava na cvrstu hranu ... Postoje neka pravila sta , kada i kako ...sa tim nisam u toku ...Vladimir je pomenuo da je dojenje dobro jer podstice jacanje misica i pravilan odnos vilica , ne preporucuje se upotreba cuclica , jer one ako se cesto koriste , mogu da izazovu deformitete , deca cesto sisaju palac , to je takodje losa navika ... Daklem ... Postoji i ona prica o hormonima koji se luce kada majka prirodnim putem rodi dete ... Sve je to povezano . Neka deca koju ja poznajem su odrastala na vestackom mleku , nista im ne fali , ne razlikuju se ni po cemu od druge dece , vezana su za majku kao i sva druga deca , redovno su hranjena , mazena i pazena ... Itd. Itd.

[Јелена011]

Paradoski, 

rekoh ja sa jednim delom feminizma, a dodala bih onog novijeg. Cak, ako bas sad sednem i razmislim, to se zove feminizam, to su one ultramegagiga zauzete biznis zene, koje rade po dvadeset sati dnevno, kojima je izgled jako bitan i koje su kao intelektualke. Deklarisu se kao feministkinje da prostis, najbucnije su rekla bih, i ne bave se toliko pravima zena niti pravima slabijih, nego to vrlo cesto koriste za prikrivanje sopstvenih problema egoizma (eto resenja kako da ugadjam samo sebi i da brinem samo za sebe).

Ja ti ih sada mogu nabrojati pet bez da razmislim, jednu cak i poznajes tj pricali smo o njoj.

To je stav - ja sam zensko necu da dozvolim da mene neko kinji i izdrzava, ja sve mogu sama, a posto radim ja ne mogu da se brinem o detetu, dojenje?ju pa jel ti mislis da sam ja krava kako posle sa mojim grudima jelte...sad sam ufinila do maksimuma sta su rekle 

Taj trend mozda ne potpada pod "stari" feminizam, prisutan je nekih dvadestak godina, recimo od devedesetih i ja ih sve vise znam.

I cak moram priznati da su mi te zene onako prilicno cudne, u smislu, nema kod njih neke zenstvenosti, majcinstva, sve je neka borba polova dovedena do apsurda po principu "e sad necu ni kako ja hocu".

Cak evo sad se prisecam, upoznah i neke sa sela, koje su u fazonu nedojenja, ali znas kao one su moderne i to je neki nacin da kaznjavaju muzeve.

 

Sto se tice istrazivanja tog konkretnog, detalje ne znam. Logika je odsustvo bliskosti sa majkom. Ako dete ne dobije dovoljno neznosti u najranijem periodu, ako je majka "frustrirana", neuroticna, dete nece prvo ni da se veze, a posle ni da se odveze kako treba i ostace neutoljena "glad za ljubavlju".

Imas gomilu takvih majki, vecito zauzetih, vecito nesto histericnih, nezadovoljnih, a ocevi standardno odsutni i to dvoje zajedno kad se spoji, dete ostane uskraceno za neko normalno odrastanje. 

 

Frojda ne bih uplitala u pricu    

[Juanito]

da ako ga nema mnogo znači da se ne trudim dovoljno

 

А како изгледа труд чији је резултат лучење млека? 

[ВИЛМА]

А како изгледа труд чији је резултат лучење млека? 

 Ovako su one meni objašnjavale : ne skidati dete sa dojke ! NON STOP na siki !

[ВИЛМА]

To bi značilo : stimulacija dojke. Biti uporan. Beba će sikiti i stimulisati veću proizvodnju.

[DankaM]

Pa, nekako sam stekla utisak da je najvise polemika nastalo zbog toga sto je majcinstvo s jedne strane idealizovano, a sa druge strane demonizovano.

A realno, niko sustinski  ne zna sta je to majcinstvo dok ne se ne nadje u toj ulozi. To je individualna, nije kolektivna stvar. 

 

Ako neka zena zeli da stavi akcenat na karijeru, ok. To je njeno pravo. Ja zadrzavam za sebe pravo da iskoristim trudnicko+porodiljsko koliko god budem mogla. 

Da imam neku karijeru, pa i nemam. Posto pocinjem da mislim da me bas zabole da radim ako nece da me plate kako valja. A ionako sam studirala fakultet koji je maltene skola za devojke, znate, francuski, kukicanje i klavir, otprilike mu je upotrebna vrednost slicna. Steta, s obzirom na to da je prilicno tezak i zanimljiv. Ali to ionako nema veze. Svako ima pravo da postavi svoje prioritete, a ako tako postavljja svoje prioritete, mozete da budete sigurni da mu/joj sigurno nije bas lako da uskladi citavu situaciju tako da niko ne ispasta u velikoj meri. Na kraju, roditelji ce uvek tu podneti veliku zrtvu, kako god okrenes.

[DankaM]

 Ovako su one meni objašnjavale : ne skidati dete sa dojke ! NON STOP na siki !

 

Znam otprilike tu "struju"; kao i svi ljudi zagrizeni za nesto, prilicno ugnjavise...

Otprilike me dve  grupe ljudi na FB nerviraju: jedna je grupa hardkor ljubitelja zivotinja, a druga je grupa hardkor podrzavalaca dojenja. I jedni i drugi umeju da budu beskrajno agresivni i naporni... 

[ВИЛМА]

OOOO,daaaaa !

[Јелена011]

ja dodajem i oni protivnici vakcinacije, ubiseeeee 

[Juanito]

jedna je grupa hardkor ljubitelja zivotinja, a druga je grupa hardkor podrzavalaca dojenja

 

Е сад ћу да оснујем групу за подстицање дојења међу животињама!    

[DankaM]

ja dodajem i oni protivnici vakcinacije, ubiseeeee 

 

a da, njih sam zaboravila, ali nekako ne vidjam te postove, posto izgleda da malo mojih frendova pati od tih sumnji... 

[Arsenija]

Ovako su one meni objašnjavale : ne skidati dete sa dojke ! NON STOP na siki !

Znate vec da postoje 2 struje , jedna od njih smatra da su dojke deo reproduktivnog sistema jer se razvijaju u pubertetu pod uticajem hormona koji uticu na pravilan rast i razvoj svih ostalih reproduktivnih organa ... Dojka ima zlezdano , vezivno i masno tkivo , kao i veliki broj krvnih sudova ... U zavisnosti od odnosa tih datosti , majka ima manje ili vise mleka...pa i rak dojke moze biti razlicitog porekla ... sto bi se reklo -anatomija je sudbina ... To je meni nesto ginekolog objasnjavao menstrualni ciklus ... S druge strane , ko nema decu , to ne moze u potpunosti da razume ... I eto , nije stvar u mleku , stvar je u ljubavi koju majka oseca prema bebi ...