Могуће пророчке речи апостола Павла ?

[Ignjatije]

За време читања Посланице Римљанима, на самом почетку посланице, пажњу су ми привукли одређени стихови који ми делују некако пророчки. Ево о чему се ради :

 

"Јер што је на Њему невидљиво, од постања свијета умом се на створењима јасно види, његова вјечна сила и божанство, да немају изговора. Јер кад познаше Бога, не прославише га као Бога, нити му захвалише, него залудјеше у својим умовањима, и потамње неразумно срце њихово; Говорећи да су мудри, полудјеше, И замијенише славу бесмртнога Бога подобијем смртнога човјека и птица и четвороножних животиња и гмизаваца. Зато их предаде Бог у жељама њихових срца у нечистоту, да се бешчасте тјелеса њихова међу њима самима; Који замијенише истину Божију лажју, и више поштоваше и послужише твари него Творцу, који је благословен у вијекове. Амин. Зато их предаде Бог у срамне страсти. Јер и жене њихове претворише природно употребљавање у противприродно,

А исто тако и мушкарци оставивши природно употребљавање жена, распалише се жељом својом један на другога, мушкарци са мушкарцима чинећи срам, примајући на себи одговарајућу плату за своју заблуду. И како не марише да познају Бога, предаде их Бог у покварен ум да чине што је неприлично, Њих који су испуњени сваке неправде, блуда, злоће, лакомства, неваљалства, пуни зависти, убиства, свађе, лукавства, злоћудности; Дошаптачи, опадачи, богомрсци, насилници, гордељивци, хвалисавци, измишљачи зала, непокорни родитељима, Неразумни, невјере, неосјетљиви, непомирљиви, немилостиви.Они, познавши правду Божију, да који то чине заслужују смрт, не само да чине то, него и одобравају онима који то чине"

 

Ове стихове можда можемо посматрати као модел духовне пропасти човечанства. Пођимо редом :

 

"Јер кад познаше Бога, не прославише га као Бога, нити му захвалише, него залудјеше у својим умовањима, и потамње неразумно срце њихово"

 

Када су људи упознали Бога и Његово учење врло брзо су се одвратили од те истине и почели да упадају у разне јереси и људска мудровања и учења ван Цркве.

 

"Говорећи да су мудри, полудјеше"

 

Затим су се потпуно предали људском мудровању и своја учења проглашавали за истину. (период разних филозофа, утописта, материјалста...)

 

"И замијенише славу бесмртнога Бога подобијем смртнога човјека и птица и четвороножних животиња и гмизаваца."

 

Све то је узроковало потпуним одбацивањем Бога и стављањем човека изнад свега. Време када се почело веровати да је човек потпуни господар над светом и самим собом, да је сам себи довољан и сам себи спаситељ, период разних диктатора, скоро обожавање разних материјалних ствари ( аутомобила, кућа, одеће, разних модерних апарата , замена људи разним кућним љубимцима...

 

"Зато их предаде Бог у жељама њихових срца у нечистоту, да се бешчасте тјелеса њихова међу њима самима; Који замијенише истину Божију лажју, и више поштоваше и послужише твари него Творцу, који је благословен у вијекове. Амин. "

 

То даље води ка паду морала, разним девијацијама, сексуалном револуцијом, и још већем обожавању материјалних ствари и људских потреба.

 

"Зато их предаде Бог у срамне страсти. Јер и жене њихове претворише природно употребљавање у противприродно,

А исто тако и мушкарци оставивши природно употребљавање жена, распалише се жељом својом један на другога, мушкарци са мушкарцима чинећи срам, примајући на себи одговарајућу плату за своју заблуду. "

 

Готово крајњи стадијум и последица свега претходног је нагло буђење и бујање хомосексуализма.

 

"И како не марише да познају Бога, предаде их Бог у покварен ум да чине што је неприлично, Њих који су испуњени сваке неправде, блуда, злоће, лакомства, неваљалства, пуни зависти, убиства, свађе, лукавства, злоћудности; Дошаптачи, опадачи, богомрсци, насилници, гордељивци, хвалисавци, измишљачи зала, непокорни родитељима, Неразумни, невјере, неосјетљиви, непомирљиви, немилостиви.Они, познавши правду Божију, да који то чине заслужују смрт, не само да чине то, него и одобравају онима који то чине"

 

И коначно долазимо у садашње време где су људи баш онакви какви су описани у стиховима изнад. Последња реченица показује да ће многи који познају Божију вољу и учење и сами радити те гадости и одобравати другима да то раде ( поједини свештеници блудници, педофили, покварени бизнисмени, свештеници који одобравају геј бракове....)

 

 

Могу ли ови стихови заиста представљати модел пропасти једног друштва који се догодио и пре Потопа.? Или сам се ја превише занео приликом читања

[RYLAH]

Ти се стихови могу применити на свако декадентно друштво. Више то разумем као упозорење.

[Ignjatije]

Више то разумем као упозорење.

 

 

Jeste i upozorenje. Ali On objasnjavajuci proslost kao da prorokuje. Ako pogledas hronoloski i istorijski ispada da je tako.

[Ignjatije]

Ево православног тумачења тих стихова :

 

19. Jer što se može doznati za Boga poznato je njima, jer im je Bog objavio. 20. Jer što je na Njemu nevidljivo, od postanja sveta umom se š stvorenjima jasno vidi, Njegova večna sila i božanstvo, da nemaju izgovora. 21. Jer kad poznaše Boga ne proslaviše Ga kao Boga, niti Mu zahvališe.

 

Prethodno je rekao da su neznabošci uvredili poznanje o Bogu, upotrebivši ga onako, kako nije trebalo. Odakle se vidi da su oni imali to poznanje, govori sada: Jer što se može doznati za Boga poznato je njima. Zatim i to dokazuje, govoreći da o Stvoritelju blagovesti sklad tvorevine, kao što kaže i David: Nebesa kazuju slavu Božiju (Ps. 18; 1). A šta se zapravo može znati o Bogu, doznaj iz sledećeg. O Bogu se nešto ne može znati, i to je Njegova suština. Nešto se, međutim, može i poznati, a to je sve što se odnosi na Njegovu suštinu, odnosno, dobrota, premudrost, sila, božanstvenost ili veličina. Pavle je to nazvao na Njemu nevidljivo, a može se poznati kroz razmatranje vidljive tvorevine. Na taj način, apostol je pokazao neznabošcima šta se može znati o Bogu, tj. sve, što se tiče Njegove suštine, što je za čulne oči nevidljivo, ali se umom može poznati na osnovu harmoničnosti tvorevine. Neki pod nevidljivim ovde podrazumevaju angele. Međutim, takvo tumačenje je prema mom mišljenju netačno.

Jedan od Sv. Otaca kaže da je večna sila Sin, a božanstvo Sveti Duh. Da nemaju izgovora. Tako se pokazalo na delu. Bog nije stvorio svet zbog toga da oni nemaju izgovora, ali tako se pokazalo na delu. Zapazi tu osobitost Pisma i nemoj je kuditi. U Pismu se na mnogim mestima susreću takvi izrazi, za čije je objašnjenje potrebno da se uzrok onoga, što se pominje, traži u iskustvu. Tako i David kaže: Zlo pred Tobom učinih, jer si pravedan u presudi Svojoj (Ps. 50; 6). Taj izraz bi mogao izgledati čudno, ali on nije takav. U njemu se iskazuje sledeće: iako si mi činio dobra dela preko svakog očekivanja, ja sam sagrešio pred Tobom; odatle je proisteklo da ćeš Ti, ako na sudu iskažeš Svoja prava protiv mene, pobediti. Znači, Bog se opravdava našim postupcima, kad se pokažemo neblagodarni, i kad ničim ne možemo da se opravdamo. To znači da, isto tako, nemaju opravdanja ni neznabošci, jer oni, iako su Boga poznali iz Njegove tvorevine, nisu Ga proslavili kako dolikuje, nego su poštovanje, kakvo dolikuje Njemu, ukazali idolima.

 

Nego zaludeše u svojim umovanjima, i potamne nerazumno srce njihovo.

 

Navodi razlog zbog kojeg su pali u takvo bezumlje. U svemu ste se, kaže, oslonili na svoje mudrovanje. Želeći da Neizobrazivog pronađu u izobraženjima i Bestelesnog u telima, pokazali su se kao neuspešni i nesposobni da taj cilj dostignu posredstvom svog umovanja. Njihovo srce se naziva nerazumnim zbog toga, što nisu želeli da sve poznaju verom. Zbog čega su došli do takve zablude, da su se u svemu oslonili na svoje umovanje? Zbog toga što su sebe smatrali mudrima, zbog čega su i postali bezumni. Naime, da li je išta bezumnije od poklonjenja drvetu i kamenu?

 

23. I zameniše slavu besmrtnoga Boga podobijem smrtnoga čoveka i ptica i četvoronožnih životinja, i gmizavaca.

 

Onaj, koji menja, pre nego što promeni, ima u sebi nešto drugo. I oni su, znači, imali znanje ali su ga poništili i, poželevši da umesto toga imaju nešto drugo, izgubili su i ono, što su imali. Slavu nepropadljivog Boga nisu iskazali čoveku nego podobiju propadljivog smrtnog čoveka i, što je još gore od toga, došli su do gmizavaca, pa čak i do njihovih izobraženja, u toj su meri postali bezumni! Poznanje, kakvo je trebalo da imaju o Suštastvu, koje neuporedivo prevazilazi sva ostala, oni su primenili na predmet, neuporedivo prezreniji od svega ostalog! Slava Božija sadrži se u tome da poznaju da je Bog sve stvorio, da o svemu promišlja i sve ostalo, što Njemu dolikuje. Ko je zapravo sagrešio u onome, o čemu smo govorili? Najmudriji, Egipćani, jer su oni poštovali čak i izobraženja gmizavaca.[2]

 

24. Zato ih predade Bog u željama njihovih srca u nečistotu, da se beščaste telesa njihova među njima samima, 25. Koji zameniše istinu Božiju lažju, i više poslužšie tvari nego Tvorcu, koji je blagosloven u vekove. Amin.

 

Reč predade upotrebljena je umesto dopusti, slično kao što lekar, želeći da bude od koristi bolesniku a videći da on ne mari za uzdržanost i ne sluša ga, dopušta da se još više razboli, tj. napušta ga i dozvoljava mu da sledi sopstvenu volju, i na taj način ga ne oslobađa od bolesti. Neki su, uostalom, izraz predade ih Bog razumeli u smislu da ih je predao vređanju i drskosti prema Bogu, slično kao što kažemo: toga i toga je uništio novac, iako novac ne uništava, nego naša zloupotreba novca. Ili, kažemo da je Saula izopačilo carstvo, odnosno njegova (Saulova) zloupotreba carstva. Prema tome, neznabošci su predati nečistoti sopstvenim razvratom. Nije, dakle, bilo potrebno da ih drugi vređaju nego su uvredili same sebe, jer su takve te nečiste strasti. Zašto su predati nečistoti? Zato što su uvredili Boga.

Onaj, koji ne želi da pozna Boga, istog časa postaje i moralno izopačen, kao što kaže i David: Reče bezumnik u srcu svome: nema Boga a zatim raspade se i ogadi u postupidžma svojim (v. Ps. 13; 1). Izmenili su ono, što je istinski pripadalo Bogu i primenili to na lažne bogove. Poštovaše je rečeno umesto ukazaše časg a poslužiše umesto izražavali su služenje delima, čime se označava čast, koja se iskazuje na delu. Nije jednostavno rekao: poštovaše i poslužšie tvari nego je dodao i: umesto Tvorcu, uvećavajući krivicu poređenjem. Bez obzira na to, kaže, Bog je blagosloven u vekove, tj. ni najmanje nije pretrpeo štetu zbog toga što su Ga oni uvredili, nego je blagosloven u vekove - nepokolebivo i nesumnjivo, jer to znači amin.

 

26. Zato ih predade Bog u sramne strasti, jer i žene njihove pretvoriše prirodno upotrebljavanje u neprirodno. 27. A isto tako i muškarci ostavivši prirodno upošrebljavanje žena i raspališe se željom svojom jedan na drugoga, muškarci sa muškarcima čineći sram, primajući na sebi odgovarajuću platu za svoju zabludu.

 

Opet kaže da ih je Bog predao strastima jer su služili tvari. Kao što su se izopačili u učenju o Bogu i napustili rukovođenje tvorevine, tako su i u životu postali gnusni i napustili prirodno zadovoljsgvo (koje je najugodnije i najprijatnije) i predali se neprirodnom zadovoljstvu (koje je od svega teže i neprijatnije). To označava reč zameniše koja pokazuje da su oni napustili ono što su imali i izabrali drugo. Na taj način, i jedan i drugi pol optužuje sama priroda, koju su prestupili. Izrekavši skriveno o ženama nešto sramno i takvo da je nepristojno jasno govoriti o tome, govori i o muškarcima da su se i oni raspalili željom jedan na drugoga, pokazujući da su se predali sladostrašću i mahnitoj ljubavi.

Nije rekao da su udovoljavali želji, nego da su činili sram, pokazujući da su oni osramotili prirodu; raspališe se željom rekao je s ciljem da neko ne pomisli da je bolest bil a sama njihova želja. Čineći sram. Drugim rečima, usrdno su se prepuštali nečistoti, tvoreći je na samom delu, dobijajući platu za otpadanje od Boga i za idolopokloničku zabludu u samom tom sramu i u samom tom zadovoljstvu, imajući kaznu u njoj kao u protivprirodnoj i polnoj nečistoti. Pavle to kaže zbog toga, jer još nije bilo moguće da ih ubedi u učenje o geeni (paklu). Ako, kaže, ne veruješ učenju o geeni, onda veruj tome da se njihova kazna sadrži u samom njihovom nečistom delu.

 

28. I kako ne mariše da poznaju Boga, predade ih Bog u pokvaren um da čine što je neprilično.

 

I po treći put ponavlja istu misao i upotrebljava istu reč, govoreći: predade ih. Razlog zbog kojeg ih je Bog ostavio svagda je bezbožništvo ljudi. I kako ne mariše da poznaju Boga, predade ih strasti. Uvreda, kaže, koju su naneli Bogu, nije bila greh neznanja, nego nameran greh. On, nije rekao: budući da nisu poznali, nego: Kako nemariše, tj. odlučili su da nemaju Boga na umu i dobrovoljno su izabrali bezbožništvo. Prema tome, njihovi gresi nisu gresi tela, kao što tvrde neki jeretici, nego nepravilnog rasuđivanja. Oni su u početku odbacili poznanje Boga, a zatim je Bog dopustio da budu predati u pokvaren um. Da bi bolje protumačili izraz predade ih Bog, neki od Otaca koristili su prekrasan primer.

Oni rasuđuju na sledeći način: kada neko, ne želeći da vidi sunce, zatvori oči a zatim padne u jamu, mi ne kažemo da je sunce, koje on i ne vidi, bacilo čoveka u jamu, nego da je tamo pao zato, što ono nije osvetlilo njegove oči. A zbog čega pak ono nije osvetlilo njegove oči? Zato što ih je on zatvorio. Tako je i njih Bog predao sramnim strastima. Zašto? Zato što Ga ljudi nisu poznali. A zašto Ga nisu poznali? Zato što nisu rasuđivali i što su odlučili da Ga ne poznaju.

 

29. Njih koji su ispunjeni svake nepravde.

 

Primeti kako pojačava reč; naziva ih ispunjenima, i to svakom nepravdom, tj, kaže da su dostigli krajnji stepen svakog poroka. Zatim nabraja i vidove poroka; Bluda. Bludom naziva svaku nečistotu uopšte.

Zloće.

 

To je lukavstvo protiv bližnjeg.

 

Lakomstva.

 

To je želja za imovinom.

 

Nevaljalstva.

 

To je zlopamćenje.

 

Puni zavisti, ubistva.

 

Ubistvo svagda sledi iz zavisti. Tako je i Avelj ubijen zbog zavisti, kao što su i Josifa hteli da ubiju zbog zavisti.

 

Svađe, lukavstva.

 

Od zavisti potiču i svađe i lukavstva koji treba da budu na propast onome, kojem zavide.

 

Zloćudnosti.

 

Duboko sakrivena zloba, zaboravljena zbog neke dobrote.

 

30. Došaptači.

 

To su tajni potkazivači.

 

Opadači.

 

Javni psovači.

 

Bogomrsci.

 

Oni koji nenavide Boga ili koje nenavidi Bog.

 

Nasilnici, hvalisavci, gordeljivci.

 

Ushodi ka uporištu zla. Naime, ako onaj, koji se gordi dobrim delom poništava to delo gordošću, koliko ga više gubi onda, kada čini zlo? Takav čovek nije sposoban da se pokaje. Znaj da je preuznošenje preziranje Boga, a gordost preziranje ljudi iz kojeg se rađa uvreda, jer onaj, koji prezire ljude, svakoga vređa i gazi. Po svojoj prirodi, gordost prethodi uvredi; mi na početku jasno vidimo uvredu, da bismo kasnije upoznali i njenu majku - gordost.

 

Izmišljači zala, jer se nisu zadovoljili prethodno počinjenim zlom, a odakle se opet vidi da nisu grešili nagonski, nego namerno i prema sopstvenim sklonostima.

 

Nepokorni roditeljima.

 

Ustali su, kaže, i protiv same prirode.

 

31. Nerazumni.

 

I to je pravedno: da li su išta mogli da razumeju oni, koji nisu bili pokorni roditeljima?

 

Nevere (verolomnit), tj. oni što su nepostojani u pogodbama.

 

Neosetljivi, nepomirljivi, nemilostivi.

 

Koren svakog zla je hlađenje ljubavi, jer otuda proishodi da se jedan s drugim ne mire, da jedan drugoga ne ljube, da jedan drugome nisu dragi. O tome je i Hristos rekao: I zato što će se umnožiti bezakonje, ohladneće ljubav mnogih. Sama priroda nas sjedinjuje jedne s drugima, kao i ostala živa bića. Ljudi to, međutim, nisu razumeli.

 

32. Oni, poznavši pravdu Božiju, da koji to čine zaslužuju smrt, ne samo da čine to, nego i odobravaju onima koji to čine.

 

Dokazavši da su se neznabošci ispunili svakim porokom zbog toga, što nisu hteli da poznaju Boga, sada dokazuje da oni ne zaslužuju opravdanje. Oni ne mogu da kažu: mi nismo znali za dobro, jer su znali da je Bog pravedan. To znači, da su oni zlo činili dobrovoljno i, što je još gore, odobravaju onima koji ga čine, tj. bivaju zaštitnici zla: takva je neisceljiva bolest.

[DankaM]

Mislim da su ljudi prosto padu skloni.

[Gerhard]

"И замијенише славу бесмртнога Бога подобијем смртнога човјека и птица и четвороножних животиња и гмизаваца."

 

Mene ovo podjaseća na teoriju evolucije.

[Ignjatije]

Mene ovo podjaseća na teoriju evolucije.

 

Не спомињи то овде јер ће свашта да бидне

[Serafima34]

Sve je pocelo sa humanizmom I toboze nekom tamo renesansom pa I tad je bilo svega kao I danas samo sto je u nasem vremenu to sto puta jace izrazeno sto navodi do zakljucak da odose kola niz dolinu.

[Aletheia]

Jeste i upozorenje. Ali On objasnjavajuci proslost kao da prorokuje. Ako pogledas hronoloski i istorijski ispada da je tako.

 

Mislim da je Gerhard rekao kako ga neki stihovi podsećaju na teoriju evolucije. I ja sam slično čuo, Pavle kao da prorokuje o evoluciji. Sad, koliko to može biti sasvim tačno, ne znam, ali zaista ima smisla, jer mnogi ljudi, kada su videli komplexnost prirode, umesto da daju slavu Bogu - odbacili su Boga i prihvatili ko zna šta. Ne svi, ali većina da.