Антиеволуционизам у руској духовној и научној мисли

[Guest Оливера]

Јеромонах Серафим Роуз

Православни поглед на еволуцију (монографија)

(одговор А. Каломиросу)

1.   Пре свега , потпуно се слажем са Вама, када кажете:

"Не треба мешати чисту науку са разним филозофским теоријама,  написаним ради тога да би се објасниле чињенице, које је открила наука. Једна ствар су чињенице (чиста наука), а друго њихово објашњење (филозофија)".

Пре свега, треба да вам кажем, да сам некада ја у потпуности веровао у еволуцију. Веровао сам, не због тога што сам о томе много размишљао, него једноставно зато што «сви у то верују», зато што је то «факат», а како можемо оповргавати чињенице?»

Али, потом, почео сам дубље да се занимам тим питањем. Почео сам да схватам да ја ко често нешто што се издаје за «науку», уопште није факат, него филозофија, и почео сам пажљиво да разликујем научне чињенице и научну филозофију. После много година, дошао сам до следећих закључака:

а) Еволуција није уопште «научна чињеница», него филозофија.

б) То је лажна филозофија, измишљена на Западу, у својству реакције на католичко-протестантску теологију  и замаскирана у «науку», да би за себе призвала уважавање и да обмане људе, који су сагласни да прихвате научну чињеницу (на Западу готово све погрешна учења, поступају исто: чак «Хришћанска наука» претендује на «научност», такође и спиритизам, разни индијски култови и друго).

в) Она противуречи учењу светих отаца у многим тачкама

Намерно сам навео своје изводе пре него што ћи их вам објаснити, да бих  Вам омогућио да се зауставите и размислите: да ли сте уверени да сте оставили сва своја предубеђења о еволуцији и да ли сте спремни да размишљате јасно и бесстрасно о том предмету?

Да ли сте спремни да прихватите, да у томе, о чему се спремам да говорим постоји нека истина?

Морам отворено да Вам кажем, већина «еволуциониста», после ових речи кажу: «Овај човек је луд, он пориче чињенице. Претпостављам, да сте спремни да прочитате до краја то, што ћу Вам изложити, ослањајући се у потпуности на свете оце. Ако погрешим, надам се да ћете ми указати на то.

ПРАВОСЛАВНЫЙ

ВЗГЛЯД

НА

ЭВОЛЮЦИЮ

(письмо А.Каломиросу)

СВЕТОСЛОВ

ОАО "Санкт-Перербургская типография № 6"

1997

http://www.wco.ru/biblio/

Превод - Оливера

[Guest Оливера]

Јеромонах Серафим Роуз

Православни поглед на еволуцију (монографија)

(одговор А. Каломиросу)

                                                                 

                                                                (II)

2)

Многе расправе између еволуциониста и антиеволуциониста су бескорисне, из једног главног разлога: они обично говоре о различитим стварима. Свако од њих мисли на једну ствар, када каже „еволуција“, други мисли на нешто друго. Они се бесмислено расправљају, зато што не мисле на исту ствар. Због тога, да бисмо избегли двосмислености, тачно ћу Вам рећи шта подразумевам под појмом „еволуција“, који се износи у свим уџбеницима еволуције.

Али на почетку, морам да вам кажем да у вашем писму реч „еволуција“ има два савршено различита значења, а Ви пишете као о једном. Нисте овде умели да раздвојите научну чињеницу од филозофије.

а) Пишете: „Прва поглавља Свете Библије  нису ништа друго, него историја стварања, прогресивног и заврешеног у времену...Стварање у својој суштини није дошло тренутно, него је претрпело последичне појаве, развој у шест разних „дана“. Како још назвати тај процес, него еволуцијом?“

     Одговарам: Све што кажете је тачно, и ако желите, можете тај процес назвати «еволуцијом», али није у томе спорни моменат о еволуцији. Сви уџбеници одређују еволуцију кроз конкретну теорију, која каже,  да је творевина бића настала временом: посредством претварања једних творевина у друге, «произилажења сложених форми из најпростијих» у току јединственог процеса, који обухвата милионе година (Storer, "General Zoology").

Даље, када говорите о «еволуционирајућој звери» Адаму,  Ви тиме показујете да и верујете у ту конкретну научну теорију.  Надам се , да ћу вам доказати да свети оци нису веровали у ту конкретну научну теорију, мада наравно, то није најважнији аспект учења еволуције, него је главна грешка у поимању човекове природе, како ћу даље показати.    

      б) Кажете: «Сви ми смо прешли у биће посредством еволуције у времену. У мајчиној утроби свако од нас је био у почетку једноћелијски организам...да би се на крају формирао човек.»

Наравно, сви тако сматрају, било да су „еволуционисти“ или „антиеволуционисти“. Али то нема ничег заједничког са учењем еволуције, о којој се води расправа.

   

     в) Даље кажете: „Какве расе је био Адам, беле, црне, црвене или жуте? Како се десило, да се тако разликујемо међу собом, када смо сви потомци једног пара? Зар подела човека нарасе није резултата еволуције?“

Одговарам поново: не, реч еволуција не значи то! Постоји много књига на енглеском језику, које разматрају питање еволуције са научне тачке гледишта. Могуће је да не знате, да многи научници оповргавају еволуцију и тврде да је немогуће сазнати помоћу науке да ли је истинита теорија еволуције или не, због тога што нема уверљивих доказа које је убедљиво потврђију или негирају. Ако желите, могу са вама у другом писму разговарати са Вама о «научним доказима» еволуције. Уверавам Вас, ако приђете тим доказима објективно, без икаквих предрасуда, наћи ћете тамо да нема ни једног доказа у корист постојања еволуције. Разумите, молим Вас, да вам не кажем да могу да научно оповргнем теорију еволуције, само кажем, да се еволуције не може ни потврдити ни оповргнути путем науке.

Научници, који кажу да је еволуција чињеница, у ствари причају о научним чињеницама у складу са неком филозофском теоријом, а они који кажу да еволуција није чињеница, такође говоре о чињеницама у складу са другом филозофском теоријом.

Ни једна права наука не може ни доказати ни оповргнути коначно «чињенице» еволуције. Такође, треба да знате да је написано јако много књига о «напорима теорије еволуције». Ако желите, радо ћу са Вама размотрити неке од тих напора , које би било немогуће објаснити, ако би еволуција била «чињеница».

http://www.wco.ru/biblio/

[Guest Оливера]

Еволуција и креационизам (први део)

Разговор између  научника из области биологије: Сергеја Мамонтова, Александра Маркова Кирила Јескова, Николаја Борисова, писца и водитеља Андреја Максимова, свештеника Данила Сисојева и  Константина Буфејева.

К. Б.  Еволуција, назвали су је теоријом, она није теорија.(забезекнут поглед водитељке). Зашто се тако може рећи? Ја, нпр. не поричем тзв. Архимедов закон, или Теорију магнетене индукције. Ту нема ничег спорног. Зато што  можемо доказати експериментима, да је то стварно тако. (Описује лабораторијске експерименте, који доказују поменуте теорије).  Еволуцију је немогуће доказати путем експеримента, на сличан начин као предходне. (научник га прекида).

К. Б. Тренутак, нисам завршио. Зато можемо само говорити о принципу вере, како ја видим: ја верујем и еволуцију или ја не верујем у еволуцију. А шта је то вера? Вера је веровање у невиђено. Зато, када говоримо о невиђеном, нечему чега нема, нешто што се никада не може експериментално потврдити, треба да изберемо један став: или овај или онај. Ако би тај експеримент успео, ми бисмо могли на основу њега да решимо питање.  Например, ако се у тренутку (моменту) дешава прелазак једног облика у други тј., риба је испустила некакву крв и из ње су се излетеле жабе, тада бисмо могли да видимо јасан прелазак врста, који је потврђен у лабораторији.( Водитељка се смеје). Или узети (дрозд. биол.) муву , озрачити је некако, исто и у следећем поколењу и сазнаћу да је  она постала слон, или зец.

Сличних експеримената нема; мува остаје мува. Ништа друго није постала: ни слон, ни сличан облик. Или друга варијанта: ако узмамо да постоји поступна  промена нпр. из покољења у покољење, Дарвин је предвидео и дозволио да ће наука за сто година открити то;  мноштво последичних тзв. прелазећих облика (форми); тога такође нема. Риба није незавршена жаба. Она није полуфабрикат; Она има завршни облик који одражава идеју која је постављена Творцем, којој не треба никакво сувишно побољшавање. У свим облицима можете видети лепоту.

Зато постоје две алтернативе: или нагла промена или последица дугих прелазака која мора бити боља од прве етапе и коначне етапе. (наравно лабораторијски потврђено).

С. М. (научник) То је типични,  сасвим непостојећи аргумент, оче Константине, из једноставног разлога: Зар може бити да је у природи све незавршено?

Сваки живи створ се мења у зависности од окружења. Мења се окружење, мењају се и комплекси особина. И не искачу одмах животиње једне врсте, рађајући животињу друге врсте (мрмљају сви)

К.Б. Палеонтологија не зна ни једну...(прекид снимка)

крај првог дела снимка

[Guest Оливера]

Еволуција и креационизам (други део)

Разговор између  научника из области биологије: Сергеја Мамонтова, Александра Маркова Кирила Јескова, Николаја Борисова, писца и водитеља Андреја Максимова, свештеника Данила Сисојева и  Константина Буфејева.

А.М. (палеонтолог) Бавим се палеонтологијом и код нас, у Палеонтолошком институту, сви ормани су нам препуњени тим прелазним облицима... (К.Б. "Конкретно чиме?")...а ви кажете не...Теорија еволуције предсказује да треба да постоје "палентеолошке гране" за прелазне облике (форме) и оне постоје и може се видети како постепено један облик прелази у други... (Буфејев покушава да постави питање) - (палеонтолог)  Навешћу пример из своје докторске дисертације (почиње да прича нејасно, свештеници се загледају (немам шта да преведем, муца) ...(даље излагање је исказано врло брзо и несигурно)..И тамо су били разни окамењени морски јежеви, бавио сам се јежевима и значи тамо је први у низу (најнижи) био један  облик са одређеним морфолошким обележјима  и једно обележје је одиграло главну улогу при дијагностици облика те групе. Значи у самом низу, видимо 100 процента јежева имају обележје А.

Нећу говорити о термину обележје, зато што је то широк појам.

(Водитељка) Да, и обележје А је довољно сложен појам...(гледа Ка Буфејеву) ...(палеонтолог)...Од тих јежева 10-15 процената имају обележје Б. На нивоу више обележје Б имамо код 80 процената. И на врху видимо то обележје код свих. Постепено видимо како из еволуције проистичу те измене.

К.Б. Ваш пример "ради" против вас, зато што нисте показали како облик јежа прелази у неки други облик. (палеонтолог гледа у земљу). Измене свакако примећујемо, али не примећујемо прелаз једног облика у други. Не знамо ни за један такав пример, и нисте могли да га наведете,(палеонтолог гледа у страну, отац Буфејев право у њега) да је облик престао да буде потомак свога облика. У Светом Писму се говори да су врсте настале по њиховом роду, по роду су саздане биљке, по роду су саздане све све водене животиње петог дана, по роду су саздане све копнене животиње  и у том роду су саздани наравно и јежеви.

Они су остали јежеви, нису постали корњаче. (Аплауз)

-крај другог дела снимка-

[Guest Оливера]

КОНСТАНТИН БУФЕЈЕВ

Руководилац Мисионарско просветитељског центра "Шестоднев"

Одговори из интервјуа за новине "Благодатни огањ"

- Оче, како нам је познато, ви сте са једне стране свештеник а са друге стране геолог-минеролог. Осећате ли се више као свештеник или научник?

- Увек се са великим уважавањем односим према природним наукама. Сматрам да и физика и математика и мени најпознатија, геологија представљају области откривања људских талената.

Уједно, што се више удубљујем у литургијски живот Цркве, све мање ме привлаче и надахњују сумње и критицизам, који су неизбежни у делатности научника. Гледам на свет очима верујућег хришћанина а не научника.

Сећате се, познати московски пастир покојни протојереј Гљеб Каледа у једном интервјуу часопису "Радоњеж" је рекао да ће и као свештеник остати научник. О себи могу рећи супротно: Када говорим о науци, остајем свештеник.

— А у делатности Центра "Шестоднев", чији сте руководилац, да ли је акценат на богословљу  или науци?

— И једно и друго. О настанку света говоре и научници и богослови. Важно је да је разговор компетентан и добронамеран. Мада, по мом уверењу, наука има границу веродостојности суда о том питању и зато ми је лично ближи богословски, који има везе са Откровењем.

[Срећко Петровић]

@Olivera

Ranije ste, kako mi se cini, postavljali tekstove o. A. Kurajeva. Sta vam bi? 

[Guest Оливера]

@Olivera

Ranije ste, kako mi se cini, postavljali tekstove o. A. Kurajeva. Sta vam bi?  

??? ?????? ?? ??????? ????? ???? ? ???? ???? ?? ?????. ??? ?????, ????? ?? ?????, ????????. ???????? ?? ?????????, ????????.

??? ??? ???????? ??? ????????.

[Guest Alefshin]

@Olivera

Ranije ste, kako mi se cini, postavljali tekstove o. A. Kurajeva. Sta vam bi? 

???? ?? ????? ?????? ?. ???????????, ??????? ????????? ????????? ??????????? ?.?????? ???????? ??????, ??????, ??? ?? ??? ???????, ??????? ?? ??? ?????? ?? ????????, ?? ?????? ???? ????????, ???? ??? ?????????? ?? ?????? ???? ???? ???? ???? ??????. ? ?? ?????? ???? ???? ?? ?? ????, ? ??????? ?? ???? ???? ????.

[Guest Оливера]

— Оче Константине, ваш Центар се зове мисионарско - просветитељски. Кажите нам нешто о његовој делатности?

— Мисионарски рад се одвија пред различитим аудиторијумима - од основних школа и гимназија до факултета  - часова, предавања, беседа о Библијском Шестодневу и светоотачком схватању. Такође смо одржали и на даље ћемо одржавати конференције, презентације, "округле столове" са циљем проповедања учења Цркве о природи и настанку света. Наш Центар координише свој рад са Мисионарским одељењем Московског Патријархата.

— Извините за неугодно питање, али зар тематика првих страница Постања има мисионарски значај?

— Иако се то чини неочекиваним, тема о односу према библијском Шестодневу показује се као једна од најзанимљивијих за било који аудиторијум. Она увек изазива одазив код слушалаца, чак иако се мало интересују за живот и учење Православне Цркве.

Ко ће остати равнодушан према питању о пореклу света и сопственом настанку?

[Срећко Петровић]

Оче Горане,

Немам ништа против о. Константина. Али имам против тога што он олако квалификује научне теорије "јересима", и против тога што он људима који не прихватају протестантски креационистички "концепт стварања" ставља етикете јеретика.

Оливера,

У овом подфоруму видим и доста непреведених текстова. Но добро, и преведене и непреведене свакако постављате на форум? Или их не постављате? Али шта ли онда ја то читам? Рад сам да се информишем: о чему би требало, за почетак?

[Guest Оливера]

??? ??????,

????? ????? ?????? ?. ???????????. ??? ???? ?????? ???? ??? ?? ????? ??????????? ?????? ??????? "????????", ? ?????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?? ?????????? ????????????? ??????????????? "??????? ????????" ?????? ??????? ????????.

???????,

? ???? ????????? ????? ? ????? ???????????? ????????. ?? ?????, ? ????????? ? ??????????? ??????? ?????????? ?? ?????? ??? ?? ?? ??????????? ??? ??? ?? ???? ?? ?? ?????? ??? ??? ?? ?? ??????????: ? ???? ?? ???????, ?? ????????

????? ????? ???????, ? ???? ???? ????? ?????. ??????? ????? ?? ??? ???? ?? ?????.

? ?????? ?? ??? ??? ?????????????.

[Срећко Петровић]

Nigde nisam pominjao vase moderatorstvo, prokomentarisao sam poruku koja je meni bila upucena. Hteo sam da kazem da tekstove ipak postavljate, i da ih postavljate i neprevedene, u tom smislu me zbunio vas odgovor pa sam prokomentarisao.

[Guest Оливера]

— Да, наравно… А у чему се састоји просветитељска делатност Центра "Шестоднев"?

— Просветитељски рад нашег Центра се састоји у утврђивању светоотачког Предања изван Православне Цркве као и унутар ње. То се односи на нападе на православно учење о Шестодневу. Наш задатак је да просветимо верујуће светоотачким наслеђем и разобличавање јеретичких судова еволуциониста.

Наш Центар је издао књигу "Шестоднев против еволуције", чланке у разним часописима, у том смислу и у часопису "Благодатни огањ" а издаје се и алманах "Божанско откровење и савремена наука".

[Guest Alefshin]

??? ??????,

????? ????? ?????? ?. ???????????. ??? ???? ?????? ???? ??? ?? ????? ??????????? ?????? ??????? "????????", ? ?????? ???? ??? ?? ?????? ???? ?? ?????????? ????????????? ??????????????? "??????? ????????" ?????? ??????? ????????.

?? ?? ??????, ????????? ? ?????? ???? ?? ?????? ??????? ? ???? ????? ??????? ??????? ??? ?????? ???? ?????? ?? ???? ??? ?? ?? `????` ??????. ??????? ???????? ?????? ???? ???? ?????????????, ?? ?? ?????? ??????????, ? ????? ??? ? ???????????. ??? ?? ???? ??? ?????? ??????? ?? ????????, ?? ?? ????? ?????.

[Guest Alefshin]

Само напред, Оливера, са преводима! Прави текстови у право време-као што рекох, на радост свих оних који воле Истину. И наравно, на жалост оних који је не воле.