Нова Русија: Повратак на одвојена мушка и женска одељења у школама

[Ignjatije]

Svako ima pravo da veruje ili ne veruje u evoluciju, ili da veruje u nju na odredjen način i u odredjenoj meri. Ali niko nema pravo da Pravoslavlje dokazuje ili opovrgava kroz naučne teorije, jer je takav pristup pogrešen.

Najverovatnije se @SvetlostVostoka zalaže i za apsolutno pravoslavnu državu kao nešto najbolje. I to je pogrešno jer nije u skladu sa našom verom. Takvo stanje šteti i Crkvi i državi. Naša je država Carstvo Nebesko koje će doći. Dok ne dodje nije moguće stvoriti državu po Božijoj volji . To ne znači da trebamo dopustiti svakave nemoralnosti i slično, ali Crkva treba biti odvojena od države u onom smislu da direktno ne vodi politiku.

[DankaM]

Najbolje od svega da je ozbiljan kritičar ideje nebeske države na zemlji bio upravo jedan Rus

[Млађони]

Еволуција није тачна. То је само фантазија једног човека Дарвина. А модерна наука, то јест и историја и генетика и астро-физика прилазе ка становишту да је Библија у праву. Значи права модерна наука која није стављена под идеолошку палицу либерализма и позитивизма говори у прилог Библије.

А ко ти каже да ако је еволуција тачна библија није у праву? Не знам одакле ти то? Јел си ти протестант? Пошто једино тамо у неким црквма тумаче библију дословно и апсолутно буквално(стари завет). А православље колико знам то не ради.

Svako ima pravo da veruje ili ne veruje u evoluciju, ili da veruje u nju na odredjen način i u odredjenoj meri. Ali niko nema pravo da Pravoslavlje dokazuje ili opovrgava kroz naučne teorije, jer je takav pristup pogrešen.

У еволуцију верујеш/не верујеш док не знаш довољно чињеница, података, итд на тему еволуционе биологије. После тога знаш или не знаш. Т.ј одбијаш чињенице или прихваташ чињенице.

[Ђорђе Р]

Naravno da ne treba jer je država država SVIH građana koji žive u njoj: pravoslavnih, muslimana, budista, rimokatolika, ateista...I nikome ne treba nametati ničije verske vrednosti.Crkva treba da je odvojena od države i da se ne meša u njenu društveno uređenje,već da radi ono za šta crkva i jeste na zemlji a opet ne od ovog sveta:da bude duhovna hrana vernima, da služi liturgije da ljude približi Bogu i da se bavi misionarenjem ali nenametljivo, blago,argumentovano,a ne da stvara versku državui svoje vrednosti i verovanja nameće onima koji to nisu.

Мислим да је човек мислио на цивилизацијске, моралне вредности, које су заједничке свих верника, било које вероисповести. Нпр да не промовише педофилију, порнографију, хомосексуализам,... Није то само до државе, него је до друштва, да то понашање не постане опште прихваћено и нормално. У том случају држава долази у сукоб са друштвом, и постаје тиранија. Ево рецимо код нас, наглашено истицање сексуалности је свуда присутно, еротика, и то је постало друштвено пожељно понашање. Замисли да држава крене да тера жене да носе мараме а мушкарце дуге панталоне и дуге рукаве. Сви би то схватили као атак на њихове слободе. А погледајте код муслимана, њихове жене желе да носе мараме, и то што покушавају да им забране је атак на њихову слободу. Тако да од присиле нема ништа, него треба ширити и популаризовати традиционалне вредности у друштву, а не чекати државу да се она тиме бави.

[Анастасија]

Treba promovisati PRAVOSLAVNE vrednosti,a to sa TRADICIJOM ima malo dodirnih tačaka.Tradicija je jedno a pravoslavlje nešto sasvim drugo.Suštinski.

[Ђорђе Р]

Treba promovisati PRAVOSLAVNE vrednosti,a to sa PRAVOSLAVLJEM ima malo dodirnih tačaka.Tradicija je jedno a pravoslavlje nešto sasvim drugo.Suštinski.

Генерално си у праву, али у нашем конкретном случају, православне вредности су традиционалне вредности. Најмање 9.о вековно наше искуство је православље, тако да се у нашем случају те вредности поклапају. Под тим мислим моралне вредности, као опште прихваћена друштвена правила понашања. Погледај наше пословице, и нашу народну поезију, колико је само надахнута православним вредностима.

А то су општечовечанске вредности, и нису стране ни другим вероисповестима.

[Анастасија]

православне вредности су традиционалне вредности

Ne nisu ili jako malo.A što se morala tiče to je čovekov izum kao društveno prihvatljiv u datom trenutku i datom vremenu.Pravoslavlje je iznad morala.Zato i kažem da tradicija uglavnom promoviše moralne vrednosti,a pravoslavlje sa tradicionalnim moralom nema ništa.Pravoslavlje ne morališe niti zabranjuje niti propisuje i zapoveda način oblačenja, razmišljanja,ponašanja...Ono je unutrašnji čovekov preobražaj i samo na taj način može da pokaže svoje istinske vrednosti i da utiče na preobražaj drugog čoveka pa i društva.Moralisanjem, vraćanjem na tradiciju prošlih vekova može samo da odbije ljude od sebe.To ne znači da sam ja protiv nekih tradicionalnih vrednosti,ali te vrednosti bi trebalo da budu napredne a ne nazadne.

[GeniusAtWork]

Русија иде напред а ми остасмо гето у коме се прихвата свакојако белосветско идеолошко ђубре.

Koliko vidim, Rusija je druga u svetu po broju ljudi koji su podneli zahtev za azil u zemljama EU i prošle i 2010 god, odmah iza Avganistana.

A mi smo peti.

[СветлостВостока]

Moderna kreacionističko protestantska nauka?Ti kažeš da TE nije podržana a ja kažem da jeste.Imamo temu i otome na forumu gde je dosta napisano i izloženo.Tako da raspravu o TE neću ovde da započinjem.

Не. Чисто православље. Наведи једног Светог Оца који каже да је еволуција тачна и цитат шта је рекао.

Naravno da ne treba jer je država država SVIH građana koji žive u njoj: pravoslavnih, muslimana, budista, rimokatolika, ateista...I nikome ne treba nametati ničije verske vrednosti.Crkva treba da je odvojena od države i da se ne meša u njenu društveno uređenje,već da radi ono za šta crkva i jeste na zemlji a opet ne od ovog sveta:da bude duhovna hrana vernima, da služi liturgije da ljude približi Bogu i da se bavi misionarenjem ali nenametljivo, blago,argumentovano,a ne da stvara versku državui svoje vrednosti i verovanja nameće onima koji to nisu.

Ако ниси прочитала шта сам написао поводом овога или само онако пишеш нешто што нема везе са оним што сам ја написао, а ти прочитај још једном оно што сам ја написао.

[СветлостВостока]

Svako ima pravo da veruje ili ne veruje u evoluciju, ili da veruje u nju na odredjen način i u odredjenoj meri. Ali niko nema pravo da Pravoslavlje dokazuje ili opovrgava kroz naučne teorije, jer je takav pristup pogrešen.

А ко то ради? Ја не.

Ја немам потребе да доказујем православље користећи науку. Ја овде само јасно кажем да православље није у колизији са правом модерном науком која није контролисана од стране либерала и то је све.

Najverovatnije se @SvetlostVostoka zalaže i za apsolutno pravoslavnu državu kao nešto najbolje. I to je pogrešno jer nije u skladu sa našom verom. Takvo stanje šteti i Crkvi i državi. Naša je država Carstvo Nebesko koje će doći. Dok ne dodje nije moguće stvoriti državu po Božijoj volji . To ne znači da trebamo dopustiti svakave nemoralnosti i slično, ali Crkva treba biti odvojena od države u onom smislu da direktno ne vodi politiku.

Наведи где сам то написао.

[GeniusAtWork]

Не. Чисто православље. Наведи једног Светог Оца који каже да је еволуција тачна и цитат шта је рекао.

Sveti Oci su živeli 10-15 vekova pre Darvina, tj. pre nego što je TE uopšte formulisana kao naučna teorija. Teško da su mogli da je komentarišu

[Анастасија]

Pa Oci se i nisu bavili TE a i živeli su mnogo pre nego što je Te postala podržana teorija.Ako baš hoćeš evo nekih citata u prilog znanju i nauci :

"Сматрам да свако, ко поседује ум, мора признати да је за нас највеће благо ученост, - и то не само ова наша најплеменитија ученост, која, презирући све украсе и богатство речи у првом реду се бави спасењем и лепотом умосагледања, него и ученост световна, које се многи међу хришћанима, због лошег разумевања, гнушају као злехуде, опасне и од Бога удаљавајуће. Но, ми нећемо окретати творевину против Творца. Не треба понижавати ученост, како то неки чине, - напротив, треба рећи да су глупи и незналице сви они који држећи се таквог мишљења желе да и сви остали буду налик на њих, како би у општем мраку сакрили своје сопствене недостатке и избегли разобличавање свог незнања."

Свети Григорије Богослов

”Често и неверник зна нешто о земљи, о небесима, и другим елементима овог света, о кретању и орбитама звезда, и чак о њиховој величини и положају, о предвиђању помрачења сунца или месеца, циклусима година и годишњих доба, о врстама животиња, биљака, камења, и тако даље, и ово знање он држи сигурним на основу искуства. Срамотна је и опасна ствар за неверника да чује хришћанина како, дајући наводно објашњење Светог Писма, прича бесмислице о тим темама; и треба да предузмемо све потребне мере да предупредимо такву ситуацију, у којој неверни могу да укажу на огромно незнање хришћанина и да му се смеју са презиром.

Није овде срамота то што је та необразована особа исмејана, већ то што ће људи ван наше верске породице мислити да су наши свети оци мислили то што та особа мисли, и тако ће писци нашег Писма бити одбачени као незналице, што изазива велики губитак оних на чијем спасењу радимо. Ако људи виде хришћанина како греши у пољу које они добро познају, и чују како он инсистира на својој глупој интерпретацији нашег Писма, како ће они онда поверовати том истом Писму када им оно говори о васкрсењу мртвих, нади у вечни живот, и Царству Божијем, када им је показано да је то Писмо пуно лажи о стварима које су они сами научили кроз искуство и светлост разума?

Несмотрени и неупућени тумачи Светог Писма уваљују у неизрециве проблеме и тугу своју мудрију браћу онда када су ухваћени у неком од својих погрешних мишљења и када им задатак поставе они који нису омеђени ауторитетом наших светих књига. Јер тада, како би одбранили своје крајње неразборите и очигледно нетачне тврдње, они ће покушати да се за доказ позову на Свето Писмо, и чак да по сећању наводе многе пасусе за које сматрају да подржавају њихов став, иако не разумеју ни оно што кажу ни оно што доказују и бране.”

Блажени Августин

I malo o TE

Oko Darvinovog imena se vodi borba. Darvinizam pokušava da bude opozicija religiji. Po našem mišljenju, svakoj mislećoj osobi treba da bude jasno, da nijedna teorija o poreklu vrsta, sve dok ista ne protivureči zdravom razumu, ne može da protivureči Bibliji, zato što nam Biblija kazuje samo ono glavno o poreklu čoveka, pre svega da Bog zaokružuje svoju tvorevinu stvarajući čoveka. Biblija kaže da je čovek, koji je kruna stvaranja, stvoren po obrazu i podobiju Samoga Boga. Ona tvrdi da je čovek (njegovo telo) sastavljeno od zemlje, a da je po duhu njegova božanstvena duša od ”udaha Božijeg”. O tome kako su se pojavile sve vrste na zemlji, o dužini trajanja procesa koji su doveli do njihovog razvoja, a takođe i o samom procesu stvaranja čoveka, Biblija ne govori ništa, zato što to spada u sferu nauke, a ne religije. Dakle, darvinizam, potpuno nezavisno od toga da li je tačan ili netačan kao naučna teorija, ne može biti suprostavljen religiji.”

Sveti Luka Vojno-Jasenicki(1877-1961),"Duh,dusa i telo u hriscanstvu i nauci".

[Млађони]

Генерално си у праву, али у нашем конкретном случају, православне вредности су традиционалне вредности.

Није тачно.

Колач није православна вредност, већ традиционална.

Слављење славе на начин на који ми то радимо није православна вредност већ традиционална.

Патриархат није православна вредност већ традиционална.

Небеска Србија и тај вид родољубља нема везе са православљем.

Нпр.

Патриотизам са православним вредностима везе нема, често им се и противи.

Тај православни патриотизам је и разлог што људи нису у већој мери приступали правосланој цркви и што је православна црква слаба у осталим деловима европе и у америци.

Например грци како сам чуо неће да пријаму не-грке у Грчку Православну Цркву?

Ја ту не видим ништа православно.

[Ђорђе Р]

Није тачно.

Колач није православна вредност, већ традиционална.

Слављење славе на начин на који ми то радимо није православна вредност већ традиционална.

Причамо о моралним вредностима, а не обичајима.

Слављење славе на начин на који се код нас одвија је далеко од традиционалног, овако се никада није славила слава. Данашња слава ти је модерни обичај, преједање и опијање до бесвести. Али то су друге теме.

Традиционалне вредности су тесно повезане са врлином, а супротне греху. Тако да по традиционалним вредностима геј није ОК, да не причам разноразне девијације данашњег морала. Људи када критикују традиционални морал, управо га критикују да је био лицемеран. Тј да је посебан морални кодекс важио за један сталеж, а други за други сталеж. Наравно и тада је било девајација. Када се прича о повратку традиционалним вредностима, мисли се на оно позитивно, на чојство и јунаштво, "чини добро и добру се надај",...

[DankaM]

O, tek ćemo čuti zanimljivih stvari na ovoj temi :rolleyes:

Stay tuned...