Talmudski Ješua nije Isus Hristos

[Јаков.]

O pominjaju Isusa (Ješue) u Talmudu ne može se govoriti sa sigurnošću.

Jevrejski učenjak Rambam je postavio tezu da se priče o Ješui (Isusu) temelje na Ješua ben Pandeiri, koji je bio poznat i kao Ješua ha-Notzri. O ovom Ješui je pisano u delovima Talmuda koje je cenzurisala Rimokatolička crkva, jer je verovala da se to odnosi zaista na pravog Isusa, a to pominjanje u Talmudu nije bilo nimalo sa hvalom. U Talmudu piše da je ovaj Ješua bio sin Jevrejke po imenu Mirjam koja je bila verena za drvodelju (njihov brak je bio u fazi koja se naziva "kidušin", što znači da se ona smatra njegovom suproguom, ali ne živi sa njim i nema polne odnose). Dalje se kaže da je silovana ili svojevoljno spavala s grčkim ili rimskim vojnikom koji je bio poznat pod imenom Pandeira, a Isus je plod te veze. Zbog toga što je Mirjam smatrana ženom drvodelje, Isus je smatran kao "mamzer" što je pogrešno prevođeno uvredljivom reči "kopile" a smatra se plodom preljubničke ili incestuozne veze. Neki kažu da je smatran i "ben-nidahom" to jest da je začet u vreme ženske menstruacije, što je za Jevreje neverovatno i smatra se nečistim, što ostavja traga na potomstvu. Talmud o tom Ješui (Isusu) govori kao o jeretiku koji se bavio magijom i koji je zavodio ljude. Kamenovan je od strane Jevrejskog suda a telo mu je obešeno na drvo do sumraka, nakon što je izdahnuo.

Na osnovu ovoga mnogi Jevrejski učenjaci veruju da su hrišćanski Isus Hristos i Jevrejski Ješua ben Pandairi ista osoba.

Ono što može naučno poreći ovakve stavove to je što Jevrejski sud u vreme kada se dešava hrišćansko Jevanđelje sa Isusom Hristosom, nije imalo moć da donosi smrtne presude.

Josif Flavije (kojeg su Jevreji mrzeli, jer se za vreme rata predao Rimljanima i postao njihov mezimac) je nedsvosmisleno vreme Isusove smrti stavio u vreme Pontija Pilata, tako da Talmudska priča o Ješui (ukoliko je tačna) ne može se nikako odnositi na Isusa Hristosa. Uostalom ime Ješua je bio veoma često u Jevreja tada.

(tekst priredio Isak Hajnal na osnovu pisanja na hrvatskom forumu "Židovstvo")

[Благовесник]

Dr Lazar Milin je naveo da se u Talmudu Isus naziva i Nazarecaninom (na jednom ili dva mesta, ne secam se tacno).

Nazivom Isus ben Pandeiri ili ben Pantori tj. Isus sin Pantere, dolazi od izopacenja grcke reci "Partenos" sto znaci Djeva - sin Djevin,

kako su hriscani nazivali Isusa. Naknadno tumacenje, a ne kazivanje Talmuda, da je to ime njegovog oca koji je bio paganin i rimski vojnik.

Da Talmud govori o Isus Hristu, najjaci dokaz, izmedju ostalih, jeste to da Talmud govoreci o Isusu pominje i Jakova iz sela Sekhanije koji isceljuje u Njegovo Ime tj. imenom Isusa ben Pandeiri!

[Јаков.]

Dr Lazar Milin je naveo da se u Talmudu Isus naziva i Nazarecaninom (na jednom ili dva mesta, ne secam se tacno).

Ti komentari da se Ješua naziva Nazarećaninom u Talmudu su više stvar modernih komentara. Ovo se može eventualno opovrgnuti time što reč Nazaret nikad nije bila u izvornom hebrejskom.

[Благовесник]

Isus se Isusom Nazarecaninom naziva i u evandjeljima.

A sad u vezi ovoga:

[Zayron]

To je vremenski naknadna i dosta kasnija (o najmanje 6-8 vijekova poslije Hrista) reinterpretacija (nastala najvjerovatnije u 7 vijeku AD) a potiče iz Španije, u srednju Evropu su je donijeli katalonski sefardski židovi iz Toleda izgnani iz Śpanije po rekonkvisti a sadräna je u takozvanom antievanđjelju :Toledot Yeshu - anti gospel of Toledo. Inače ja raspolažem i drugim daleko zanimljivijim reinterpretacijama, interpolacijama i konstrukcijama, to bi vam oči izletile van od čuda, hahahaha. Nažalost nemam sad vremena za to da vam to sve prepisujem i prevodim, sve to imam na papiru po knjigama. Tim sam se ja bavio davno, danas se bavim potrebnijim stvarima. Te reinpretacije su se u suvislosti sa širenjem islama proširile sa bliskog istoka preko sjeverne Afrike u Španiju gdje su bile sakupljene, revidirane, redigovane i objavljenje u tom Toledot Yeshu dakle spisu o Isusu iz Toleda.

http://en.wikipedia....i/Toledot_Yeshu

http://www.answering...almud_jesus.htm

[Благовесник]

Talmud o tom Ješui (Isusu) govori kao o jeretiku koji se bavio magijom i koji je zavodio ljude.

Kamenovan je od strane Jevrejskog suda

a telo mu je obešeno na drvo do sumraka, nakon što je izdahnuo.

Ono što može naučno poreći ovakve stavove to je što Jevrejski sud u vreme kada se dešava hrišćansko Jevanđelje sa Isusom Hristosom, nije imalo moć da donosi smrtne presude.

I Evandjelje kada prenosi reci apostola upucene Isusu da ne ide u Vitaniju, koja je pored Jerusalima, kada je krenuo da probudi mrtvog Lazara,

otkriva da im je poznato ovo da su poglavari jevrejski doneli odluku da Ga kamenuju. No, ni Talmud, ni Evandjelje, ne tvrde da je kamenovanje i izvrseno. Evandjelist Jovan izricito navodi da je jedan deo Jevreja i ranije imao nameru da kamenuje Isusa,

ali da ipak to nisu uspeli, jer nisu smeli, npr. otprilike godinu dana ranije jednom takvom prilikom Isus je prosao izmedju njih i tako otisao od njih dok su drzali kamenje. Medjutim, u predvecerje Pashe je obesen na krst. Nisu smeli da izvrse svoju smrtnu presudu, ali predali su Ga da se obesi.

U sustini isto tvrde i civuti tj. Talmud:

-Uoci Pashe, Isus Nazarecanin je obesen. Ali telal je cetrdeset dana pre toga davao na znanje: "Isus Nazarecanin ce biti kamenovan,

jer je praktikovao carobnjastvo, podsticao i zavodio Izrael na svoje idolo-poklonstvo. Ima li, dakle, ko nesto u njegovu odbranu, neka dodje i izjavi to!"

No, navodno, nije moglo nista da se nadje u Njegovu odbranu. Obesen je uoci Pashe.

Ulla objasnjava da njega nista nije moglo odbraniti:

"Moze li Isus Nazarecanin biti jedan od onih za koje se moze podneti odbrana? On koji je bio Mesita (ne Mesija, Mesita - neko ko podstice Izrael na idolopoklonstvo),

o njemu Milostivi Bog govori:" Ne pokazi mu saosecanja i ne stiti ga (Ponovljeni zakoni 13,9)." Ali je islo drugacije (tesko) sa Isusom,

jer je on bio blizak vlastima!"

Neki kažu da je smatran i "ben-nidahom" to jest da je začet u vreme ženske menstruacije...

što ostavja traga na potomstvu.

Tvrditi gde je i kad Ona imala menstruaciju?

Ogoljeni dokaz, ali jedino smesne pakosti poroda aspide i klevete ruku fariseja

koji su imali za cilj samo jedno - uniziti Blazenu Djevu Mariju.