Rešite ovo pitanje i zaradite 1.000 funti

[Баба]

изуо из кондура ne znaš šta znači ?

A ja izdajnik?

Не незнам , код мене није у употреби та реч за опанак.

[Juan Valdez]

Ključno pitanje bi bilo šta pre dođe do nula stepeni od to dvoje.

Мени није баш јасније шта овде мере, време достизања нуле или време за које комлетна запремина пређе у лед.

[Juan Valdez]

Kada bi neko samo uzeo da pažljivo da odradi eksperimente i proveri sve efekte pobrojane na wikipediji, sigurno bi našao koji efekat je najvažniji, pa onda da dalje istražuje u tom smeru.

Тако никуд неће догурати. Већ имају гомилу експеримената, проблем је што не постоји теорија. Мора да се претпостави најважнији ефекат (израчуна, моделује...), а тек онда да се проверава у експерименту.

Čudno kako se niko nije bavio ovako rasprostranjenim stvarima, a samo da vidite teme naučnih radova fizikohemičara...

Није да се нису бавили, него решење није једноставно. Изгледа невероватно, али далеко је лакше одговорити на питање како је настао свемир, него објаснити турбулентно кретање флуида или овако нешто са замрзавањем. Тежина проблема нема никакве везе с тим колико је свакодневан и распростањен, него како изгледају једначине које га описују, колико променљивих имају итд.

[antics]

Научници - или неки од њих - нови жречеви, који тврде да нема Бога, не знају зашто се вода леди. LOLчина.

[DYNABLASTER]

Дино, ти си одговорио зашто се, уопштено, вода леди, а питање је zašto se topla voda zamrzava pre nego hladna? :10500:

bas sam na to i odgovorio, jer je zamrzavanje bilo naglo tj kad je voda bila topla, da nije bila topla ne bi moglo doci do naglog zaledjivanja koje se navodno desilo, a dokaz je onaj mamut sto je nadjen sa sve biljcicama sto je zvakao

[Лидија Миленковић]

bas sam na to i odgovorio, jer je zamrzavanje bilo naglo tj kad je voda bila topla, da nije bila topla ne bi moglo doci do naglog zaledjivanja koje se navodno desilo, a dokaz je onaj mamut sto je nadjen sa sve biljcicama sto je zvakao

Ма мамут је жвакао претечу

[Srdjan]

Увек баце неку коску...

[Grizzly Adams]

Па има ту неке логике... Да би се вода заледила молекули H2O морају да направе специфичну структуру у простору (зато се вода "шири" када се леди па нам пуцају тегле у замрзивачу и слично). Е сад, вероватно су молекули код топлије воде "мобилнији" па су у стању да се брже "поређају" како треба. И зато се брже заледи од хладне где је више времена потребно молекулима да промене просторни распоред и међусобни положај.

[Ромејац]

штампање мајица са ликом Зизија у 1000 примерака које можете послати у Љуљаке :mad:

.

Још се смејем! 0110_hahaha 0110_hahaha 0110_hahaha

[Иван Недић]

Смешно мала пара, гротескно. Зар толико проблематичан научни проблем вреди само толико?!

[Juan Valdez]

Смешно мала пара, гротескно. Зар толико проблематичан научни проблем вреди само толико?!

Британци, стипсе... Они којима су паре на првом месту треба да беже од науке главом без обзира.

[Аурор]

Па има ту неке логике... Да би се вода заледила молекули H2O морају да направе специфичну структуру у простору (зато се вода "шири" када се леди па нам пуцају тегле у замрзивачу и слично). Е сад, вероватно су молекули код топлије воде "мобилнији" па су у стању да се брже "поређају" како треба. И зато се брже заледи од хладне где је више времена потребно молекулима да промене просторни распоред и међусобни положај.

A kojom brzinom dostižu nula stepeni?

[Juan Valdez]

Па има ту неке логике... Да би се вода заледила молекули H2O морају да направе специфичну структуру у простору (зато се вода "шири" када се леди па нам пуцају тегле у замрзивачу и слично). Е сад, вероватно су молекули код топлије воде "мобилнији" па су у стању да се брже "поређају" како треба. И зато се брже заледи од хладне где је више времена потребно молекулима да промене просторни распоред и међусобни положај.

Молекули воде у леду заиста имају ту специфичну структуру, али се та структура ствара тек око почетког језгра (процес нуклеације), као код кристализације. Да би одговарајуће почетно језгро настало, мора случајно да се формира известан број дугоживећих водоничних веза на једном месту. Онда се такво једно језгро полагано мења и у једном тренутку поприма облик који дозвољава његову експресну експанзију (на њега се везују молекули воде један за другим) и то на крају доводи до кристализације целог система (замрзавање). У чему је квака? Већ на собној температури водоничне везе не живе довољно дуго. Што је вода топлија, то водоничне везе живе краће и далеко је мања вероватноћа да се формира почетно језгро. Зато вода и не мрзне на 50, 20 или 10, него тек на нули. Молекули у топлијој води се неће брже поређати као треба (ако под ”како треба” подразумевамо оно језгро неопходно за кристализацију). Можда и хоће на неки пикосекунд или мање, а онда ће опет да се разиђу. То није довољно. Често ни нула није довољна, па се вода прехлади до минус неколико пре него што се језго формира и крене смрзавање. Има један рад објављен 2002. у Nature који је симулирао смрзавање (то баш и није лако). Радили су симулацију на 230 келвина што је -43 целзијуса и чак и на тој температури су имали један подужи период (више од половине времена симулације) без нуклеације.

Морамо да посматрамо две фазе. Прва фаза је хлађење до нуле и друга фаза је замрзавање. Ова прва фаза се евентуално може поделити у две подфазе (хлађење до 4 и хлађење од 4 до нуле, јер је вода најгушћа на 4, што такође може да има утицаја у експерименту). Сад треба видети да ли се врућа вода брже хлади, брже мрзне или и једно и друго и од тога зависе објашњења. Некако ми је лакше да замислим објашњење по коме се топла једноставно брже хлади. Онога тренутка када достигну нулу, две воде би требало да буду са подједнаким шансама да се замрзну, јер вода нема појма са које је температуре стигла ту где јесте. Могуће је да има неки скривени фактор који утиче на структуру воде на нула степени, зависно од тога са које је температуре кренуло хлађење. Има неких објашњења да растворени гасови могу да буду узрок, зато би можда требало одрадити експеримент у вакууму са дестилованом водом и евентуално искључити ту могућност.

И да, овај ефекат се не дешава увек, него само у одређеним условима, тако да треба пазити да се не крене у објашњавање ефекта тамо где га у ствари и нема.

[Grizzly Adams]

Могуће је да има неки скривени фактор који утиче на структуру воде на нула степени, зависно од тога са које је температуре кренуло хлађење.

Тако сам некако и ја размишљав`о.