Морално понашање код животиња - Frans de Waal

[Aquilius Cratus]

Cogito ergo Srbin sum !

Rene DeKant. :D

[Isak Njutn]

Nego mene interesuje kako teorija evolucije uopste objasnjava nastanak morala?Sta je to sto je recimo pokrenulo u coveku neki osecaj za moral,odgovornost?

Koliko znam moral se ne prenosi genima.

[Aquilius Cratus]

Nego mene interesuje kako teorija evolucije uopste objasnjava nastanak morala?Sta je to sto je recimo pokrenulo u coveku neki osecaj za moral,odgovornost?

Koliko znam moral se ne prenosi genima.

Znaci neverotvatno, sve smo imali ali ovo jos nismo imali u ovoj meri!!!!!!

Znaci odvojim vremena u cik zore da napisem onoliki post drugi po redu gde, DETALJNO objasnim kako je evolucija uzrokovala moral jos i slicicu ostavim za lakse razumevanje i ti to sve preskocis i pitas posle kako TE objasnjava moral. Znaci neverovatno, neverovatno. Nije ovde vise ni problem ko je u pravu nego sto ocito niko nikoga ne slusa i ne cita narocito ako pise nesto ozbiljno sto zahteva malo razmisljanja. Samo se citaju neke doskocice i posalice.

U drugom postu, covece, na ovoj temi objasnjeno sta je napravilo najveci skok ka ovom danasnjem moralu u coveka.

https://www.pouke.org...al/#entry640962

[Isak Njutn]

Ono sto si ti opisao ima veze sa opstankom a sa moralom nikakve.Moral je nesto vise od opstanka.

I nemoj tako arogantno da se postavjas prema sagovornicima to sto koristis neke strucne termine ne znaci da si pametan.

[Аурор]

Rene DeKant. :D

Рене Шешаљнт, свбски патвиота. xD

[Aquilius Cratus]

Ono sto si ti opisao ima veze sa opstankom a sa moralom nikakve.Moral je nesto vise od opstanka.

Vidis kako ne citas sta ti sagovornik pise ali zato ti smeta kad ti se ostrije obrati.

Nisam ja pisao o opstanku nego da se altruizam razvio zato to je to bio jedini nacin da se opstane u datim okolnostima o kojima sam govorio.

Citaj pazljivije.

I nemoj tako arogantno da se postavjas prema sagovornicima to sto koristis neke strucne termine ne znaci da si pametan.

Skretanje paznje da ne slusas/citas sagovornika i da ga pitas nesto sto je vec odgovorio, detaljno, nije arogancija nego znak integriteta licnosti i stavova koje iznosi. Nije dobro mesati pojmove.

Ne secam se da sam igde ikad za vreme svog boravka na ovom forumu na bilo koji nacin implicirao da sam pametan, ma sta to znacilo.

[Aquilius Cratus]

Рене Шешаљнт, свбски патвиота. xD

Jan Marie Pussyface.

[Баба]

Nista od ovoga nije preterano ni surprising ni disturbing ako se udubimo u osnove evolucione biologije. Sve zivotinje imaju neki stepen moralnosti, osecaja brige. Sto je neokorteks jedinke slozeniji i ako jedinka spada u vrstu koja je socijalna sansa je mnogo veca da ce imati sofisticiraniji eticki sistem i odnos. Naravno nama su najinteresantniji primati, kao najblizi nam rodjaci na filogenetskom stablu, zbog svog izrazito visokog stepena altruizma u odnosu na sve ostale zivotinje. Postoji jedan veoma interesantan momenat u evoluciji primata, koji daleko od toga da iscrpljuje sve eticke potencijale coveka, ali definitivno je bio kvanti skok od nekoliko redova vise ka ovom nasem stepenu altruizma. Vizualni korteks je sam po sebi mnogo zanimljiv mehanizam a u ovoj nasoj prici ona igra kljucnu u temeljnu ulogu. Znamo da mnoge kopnene zivotinje imaju oci pozicionirane sa strane tako da imaju vidno polje sto veceg ugla da bi mogli da vide ko im se prikrada sa ledja ovo ja veoma karakteristicno za herbivore koji se tako brane od predatora koji ima se prikradaju sa ledja. Dok predatori imaju oci na prednjoj strani glave sto stvara stereoskopski pogled na okolinu i renderuje 3D sliku sveta. Ovo je predatorima od zivotnog znacaja jer bez istog ne mogu dobro da procene dubinu polja i koji je objekat koliko daleko od njih sto je kljucno za hvatanje mete u pokretu. A primati, kakve ovo veze ima sa njima? Pa i oni imaju oci na prednjoj strani glave. Ali cekaj oni nisu predatori?! Nisu, ni oni ni njihovi preci koji su to razvili a primati od njih nasledili. Precima primata je bilo od sustinskog znacaja da razviju stereoskopsku viziju da bi mogli da precizno procene dubinu polja kada su skakali sa grane na granu, jer u suprotnom padovi su fatalni za tu jedinku. E sad sve je to lepo, nisu predatori razvili su neokorteks sa 3D slikom sveta ali sta se desava kad je zbog selektivnog pritiska jedan deo njih morao sici sa drveca gde nisu tako zaticeni od predatora. Pa malo sta ima ostaje. Neokoreks jos nedovoljno kompleksan da bi se razvila oruzja za borbu protiv predatora i jedino sto im kao oruzje ostaje je socijalzacija sa cuvam ti ledja taktinom. Ali bukvalno tako. Posto vise nisu imali oci sa strane ostalo ima je samo da strazare nad drugim da bi svi zajedno ostali. Posto je predatora bilo jako puno a bili su relativno laka meta prezivele su samo one grupe koje su imale najvise pojedinaca sposobnih da non stop motre i cuvaju drugog. Posto sa tako puno predatora pritisak bio veoam jak ove grupe su se suzavale sve dok jedinke nisu razvile osobine da makar jednako brinu o bezbednosti drugog kao i sebe.

Stereoskopska vizija renderuje 3D sliku sveta.

Dobro i kakve veze sad život u čoporu ima sa moralom i onim videom koji stoji na početku stranice ?

[Аурор]

Jan Marie Pussyface.

o lol!

ЈА СЕ НЕ КОВИСТИМ ОДВЛАТНИМ ЕНГВЕСКИМ ЈЕЗИКОМ!

ВЕЦИТЕ ВЕПО ЖАН МАВИ ПУСИФЕЈС!

[Аурор]

Jel znas da je to odvalio Howard Stern kad ga je prozivala ona pornicarka sto satro voli filozofiju?

znam sad!

[Isak Njutn]

Vidis kako ne citas sta ti sagovornik pise ali zato ti smeta kad ti se ostrije obrati.

Nisam ja pisao o opstanku nego da se altruizam razvio zato to je to bio jedini nacin da se opstane u datim okolnostima o kojima sam govorio.

Citaj pazljivije.

A da ti malo pocnes da citas sta pises,kontraditoran si.

[Aquilius Cratus]

Dobro i kakve veze sad život u čoporu ima sa moralom i onim videom koji stoji na početku stranice ?

Sta nije jasno u ovome sto sam napisao? Sa ocima okrenutim na prednju stranu glave su primati koji nisu vise bili zasticeni na drvecu bili previse lak plen predatorima jer nisu mogli videti ko im se prikrada. Jedini nacin da prezive jeste da sto vec broj jedinki cuva ledja jedan drugom. Od svih grupa opstale su one u kojima je bilo najvise jedinki koje su brinule vise o drugom nego o sebi. To je bio radikalni skok u stepenu altruizma u odnosu na sve druge zivotinje koje zive u grupama.

[Аурор]

A da ti malo pocnes da citas sta pises,kontraditoran si.

Nije on kontradiktoran nego si ti bezobrazan i ne čitaš ni šta ti piše.

Moralnost je favorizovana jer je kao osobina vodila ka opstanku/preživljavanju vrste kao celine.

[Aquilius Cratus]

A da ti malo pocnes da citas sta pises,kontraditoran si.

Bilo bi lepo da naucis sta je kontradikcija za pocetak.

Kontradikcija bi bila da sam napisao ovako "Nisam ja pisao o opstanku nego sam pisao o tome kako se opstajalo.". To bi bila kontradikcija. Ali ja sam napisao da je jedini moguci nacin opstanka bio da se jedinke brinu o drugim kao i o sebi ili vise i to, taj selektivni pritisak, jer razvio altruizam. Gde ti tu vidis kontradikciju?

[Isak Njutn]

Nije on kontradiktoran nego si ti bezobrazan i ne čitaš ni šta ti piše.

Sto sam bezobrazan a i ko si ti uopste da sudis meni kakav sam ja kad nemas pojma nista o meni?

Nemoj da glumis ovde nekog virtuelnog advokata nego ako imas nesto pametno da kazes reci ovako ispadas smesan.