Svilajnac: Opelo obavili rumunski sveštenci

[antics]

Па нема шта пуно да се каже. На жалост, клирици ове летеће-клизне епархије са државним платама (питам се само од кога, а јасно је да морају да служе интересима онога ко их плаћа; народ то сигурно није, ал то је друга прича) потпуно свесно врше промоцију очигледно паганских обичаја и ритуала, под фирмом влашког етничког наслеђа и чувања традиционалних вредности. Најпре, није тачно да се сви Власи држе тих обичаја и вредности. На другој једној теми сам и написао који је то профил људи, који се тиме баве и заносе. Али, суштина је да иза свега тога постоји интерес. Ево у чему се он састоји:

Најпре - насилном формирању (на мишиће - што би се рекло), или боље рећи фабриковању посебног, одељеног политичког идентитета Влаха. По среди, сасвим јасно, није брига за влашки национални идентитет (јер он ничим није угрожен, нити је био, нити ће бити угрожен - осим од појединих Влаха са искривљеном перцепцијом синтезе псеудозападног начина живота и народне традиције), већ је у питању 'леба без мотике, будући да је политичка странка сада најпросперитетнији бизнис у Србији (јадна ли нам је економија), а још ако у причу уђе синтагма "мањински", онда паре има да лете на све стране. Један од клирика са слике је пионир влашке политичке опције (јер га је каријера у другим делатностима издала).

Да би се дошло до неког новог идентитета, треба да се народ одвоји од Цркве - било на који начин. Сад, ви пресудите од кога долази дух који хоће да дели, а не да сабира. Суштина је да ту нема ни трунке бриге о народу, јер је тај исти народ вековима стадо своје Цркве (па баш да знате - поједини свештеници су одавно служили на влашком језику, према сопственом преводу; можда је грешка Цркве што се систематски нико тиме није позабавио, али су свештници били предстојатељи живог литургијског живота, што је у другој половини прошлог века био прави подвиг). Измишља се проблем без проблема! Направиш проблем, па га као решаваш. Сјајно. А тек што је то црквени дух! Речи немам...

У том смислу се не само одржавају, већ и подгревају паганска веровања. Прогласи то националним идентитетом, одвоји - нема везе у каквом односу према црквеном учењу нека (пара)духовност стоји. Окити зид иконама, говори како не наплаћујеш, али мање од стоше ојра не примај - а неко нек оде (ако сме), а да није платио, кад му сложиш причу о томе какав га малер и проклетсво чека. У суштини, то су веома суптилне методе изнуде, које функционишу код неосвешћених људи. Дакле, уместо да просвећујем народ и призивамо у Царство Божије и на Вечеру Господњу, ми ћемо под фирмом националне цркве радити све обрнуто!

Или мислите да је свештеницима свеједно како народ у парохији живи? Мислите да су незајажљиви и саможиви до те мере? Онда никада у Цркви нисте били! Мислите да је мрско свештенику да у Цркви викне Hristos a inviat! Није му мрско и говоре. Сваки је језик Божији, али није свако добровољно певачко друштво које купи одежде у продавници Црква.

[Manolis]

А црква да постане државна институција?

[antics]

Осим тога - да се надовежем на ову паралелну причу - има свештеника који су приморани да раде нешто додатно, веровали или не. И ти исто нису по вољи појединим парохијанима. Како год окренете - тврдим - ко ће да оговара и псује попа, чиниће то па радио поп, или не. Ево, да изнесем један занимљив случај:

Има један млади свештеник, возио матору дијану кад је дошао на парохију. Тек после неких 6 или 7 година купио други ауто. Увек био код Цркве, попадија певала на литургији, двориште уређено... - рекло би се, има људи да га хвале. А они га псовали. Гледај - каже један - шта поп вози, скупља паре за аудија... И ајд сад ти угоди свима.

Ево недавни несрећни пример у ман. Јашуња. Познајем о. Јоаникија. И кажу - псује их и куне. А то што од каад је он у манастиру (небитно је колико га је обновио) они не могу да краду манастирску шуму - то не говоре. А управо то их највише боли. Да не помињем да су цели инцидент пред +Јованом направили људи коју у цркву долазе само у порту, и то да пеку прасиће у време поста, па се љути што им Јоаникије то брани!!! Не разумеју да је он домаћин тога манастира. Значи - дођеш код комшије у двориште, узимаш шта 'оћеш, па се још буниш кад ти он то брани?! Ало!

[antics]

А црква да постане државна институција?

То би било веома погубно. Ево једног старог, али још увек веома актуелног и врло корисног разматрања те теме:

http://www.4shared.c...d_Marjanov.html

(у питању је публикација с почетка тридесетих година прошлог века, у којој је представљно духовно стање нашег народа, као и могући начини решења неизвесног материјалног стања свештенства)

Колико сам ја нешто био некада давно чуо, један саветник у министарству вера је имао идеју да се реши проблем са реституцијом црквене имовине (а видите са колико се то проблема решава, па никако да се реши). Има, наиме, поседа црквених који не могу да се врате: или је нешто на њима изграђено, или су отуђени трећем лицу, или су - као Фрушка Гора - национални парк. Тај је човек дошао на идеју да држава не врати Цркви ништа, али да плаћа ренту. И то да не одлазе паре на неку непознату страну, него да држава и Црква оформе наменски фонд за исплату плата и пензија клирицима. Јасно, плате би се исплаћивале према коефицијенту израчунатом према стручној спреми и годинама стажа. И тако би се све решило елегантно и праведно. Међутим...

Док би неки из - на пример - нишке, врањске или тимочке епархије благосиљали то решење, дотле су се неки други (које зову и фараонима) жестоко успротивили томе (али под фирмом бриге за блажене успомене патријарха Павла) да то није ни стигло на разматрање.

[Guest - . . .-]

Код мене је од прилике овако: За то би требало да дате цркви и свештенику толико, а ви како можете.

Дакле, нисам га ничим уценио, али сам и рекао да је ипак нешто дужан да подари.

[antics]

Ево, у публикацији др Ч. Марјановића скица неколико могућих решења.

Али, Драги, није баш тако. Не може да се уведе обавезујући ценовник у земљи где људи раде за 100 ојрија месечно. Не може. Има села у појединим деловима Србије, где свештеник никад неће умрети гладан: доносе му пасуљ, кромпир, лук... Али пара - нема. А он, кад оде на танкштеле, нек понесе џакче кромпира, па нек размени за два литра бензина. Ако је могуће... Ал није...

Свештеник мора да уважава контекст заједнице коју предводи. Не само због своје личне егзистенције, већ првенствено због своје службе.

[Walter]

Мислим да је главна тема то што румуни имају ''ону ствар'' да раде ове глупости које раде..а ово око новца је излизана прича и показатељ мени барем, да немамо оно што је основно... а пуцамо на неке ''висоте''..

...то основно је СВЕСТ шта је Црква..

Ми је ипак доживљавамо као, нажалост, фирму..а не Заједницу..а клир нажалост себе доживаљава у огромном броју случајева, као ''теолошке техничаре'' ... Срећа па су у мањини - великој..али по оној старој да се ''лош глас чује даље од доброг'' и ова ствар функционише..или још више по оној другој - да ''риба од главе смрди'' ... 0409_feel

Дакле откуда уопште Румунски ''теолошки техничари'' на канонском тлу СПЦ... ?

Наравно да је ово питање за много више инстанце него што је форум ..ал шта ћемо... таква нам - заЈЕДНИЦА

[antics]

Мислим да је главна тема то што румуни имају ''ону ствар'' да раде ове глупости које раде..а ово око новца је излизана прича и показатељ мени барем, да немамо оно што је основно... а пуцамо на неке ''висоте''..

...то основно је СВЕСТ шта је Црква..

Ми је ипак доживљавамо као, нажалост, фирму..а не Заједницу..а клир нажалост себе доживаљава у огромном броју случајева, као ''теолошке техничаре'' ... Срећа па су у мањини - великој..али по оној старој да се ''лош глас чује даље од доброг'' и ова ствар функционише..или још више по оној другој - да ''риба од главе смрди'' ... Дакле откуда уопште Румунски ''теолошки техничари'' на канонском тлу СПЦ... ?

Наравно да је ово питање за много више инстанце него што је форум ..ал шта ћемо... таква нам - заЈЕДНИЦА

Ниси сасвим у праву. Управо у основи целе приче румунске јесу паре. И само паре. Ни "н" од народа, ни "ц" од Цркве, ни "и" од идентитета - само страна валута.

[Manolis]

Да ли свештеник има нека примања ако одлази у пензију и шта се дешава са њим када оде у пензију? Да ли одлази у неки дом или остаје у парохији или своју кућу?

[Manolis]

Новац врти где бургија неће

[Guest - . . .-]

Верујем да ће људи , како Валтер речи "виших инстанца", погледати мало ову тему и схватити да је ово проблем који се шири и да је нућно да се конално поразговара озбиљно са Румунском православном Црквом.

Наравно да је прича око новца стара излизана прича. Заправо, верујем да многи нису ни прочитали вест око овог догађаја, АЛИ су без икакве гриже савести напали наше свештенике и чак "давали подршку". Невероватно.

Заиста си у праву Валтере, немамо уопште свест шта је то Црква, ни народ ни клир. Свака вашка обашка. У клиру једни не знају шта ће од пара, други букбвално гладују са својим породицама без основних права (право на лечење и право на пензију), а са друге стране невероватна "брига" (а у ствари оправдање за лично неучетсвовање у заједници Цркве) да се неко случајно не потроши и да му свештеник не узме "крваво стечен динар". Комунистичко-протестансто-безличносна схизофренија.

[antics]

Да ли свештеник има нека примања ако одлази у пензију и шта се дешава са њим када оде у пензију? Да ли одлази у неки дом или остаје у парохији или своју кућу?

Ако је уплаћивао себи пензијско, онда има пензију. Ако није уплаћивао сам себи, онда - нема. Толко. Ако нема своју кућу, иде код некога. Изузетно, може му се дозволити да остане у црквеном стану. Суштина је да се брине сам о себи. Не зато што Црква неће да брине о својим клирицима, него зато што је још од Титовог времена осујећена да ишта чини. Такав је систем направљен. Па до скоро у заводу за запошљавање средњу богословску школу нису признавали.

Заврши неко петогодишњу богословију, а потом богословски факултет, а у радној књижици пише - неквалификован, основна школа. Е, у том друштву се Црква одржала. И није било никаквог влашког проблема.

[Guest - . . .-]

Верујем да многи појма немају о овоме што је Срђан написао.

[Manolis]

Разумео сам перфектно.

[Ромејац]

Да ли свештеник има нека примања ако одлази у пензију и шта се дешава са њим када оде у пензију? Да ли одлази у неки дом или остаје у парохији или своју кућу?

У банатској епархији (пошто си одатле), епархија уплаћује свештенству пензионо и социјално (али врло мало), па на основу тога добијају пензије (с обзиром на малу уплату и пензија је мала) када испуне услов за исту.

Свештеници напуштају црквени стан ако у њему станују, пошто оду у пензију. Једноставно морају сами да се снађу.