Tata, ja sam gej!

[Анастасија]

  On 17. 12. 2011. at 16:47, obi-wan рече

A Ananija i Sapfira? To nikako da mi kaze neko...

I naravno, ne samo oni, mnogo je primera i u Pismu i u Predanju o slicnim slucajevima...

Па да ако се буквално тумаче Бог је заиста кроз стари завет само ишао около и убијао непослушне ,послао потоп,истребио људску расу,остављајући само једну порододицу и од "сваке животињске врсте по пар животиња.Лично,не гледам на то баш тако буквално.

Како год,Бог не кажњава,људи сами на себе "навуку" казну,када се одрекну или забораве на Бога.Онда се ослањају на сопствене снаге које по правилу одведу у гомилу грешака за које следе природне последице,због којих човек мање или више испашта.А тај израз" Казнио ме Бог",који наш народ уме да употреби кад страда,ми је одвратан.Никога Он не кажњава,ми сами себи то чинимо одгурујући Њега од себе.

А да се Бог директно меша у кажњавање,мени је ван сваке памети.Где је ту слобода?

[obi-wan]

Cekaj, Ananija i Sapfira pripadali su ranoj apostolskoj Crkvi, ne Starom zavetu... i ako si citala, utajili su neko imanje a kao rekli da su ga poklonili Crkvi, da bi jedan od apostola naucen Duhom o toj prevari, strogo ih ukoreo za to, na sta su oboje pali mrtvi pred njim...

"I udje strah u svu Crkvu", kako dalje veli Luka u Delima...

Kazem, ovde je npr. sasvim ocigledno u pitanju jedna pedagoska kazna, ucinjena iz ljubavi, iako to recimo nekima od vas ovde izgleda neverovatno.

A zasto? To je pitanje... ja imam svoj odgovor, ali zadrzacu ga za sebe...

  Цитат

Па да ако се буквално тумаче Бог је заиста кроз стари завет само ишао около и убијао непослушне ,послао потоп,истребио људску расу,остављајући само једну порододицу и од "сваке животињске врсте по пар животиња.Лично,не гледам на то баш тако буквално.

Ovo ti je sasvim suvisno ovde, jer nikad nisam zastupao nista slicno ovome, a kamoli ovako nesto...

[Зосима]

Добро бре Ниши,гледам те како упорно товариш ову тему,и мада сам већ покушао реплицирати,на тамо некој 3-4 страни теме,опет ћу се огласити,али са једним питањем:

Ако се у породици нико не оставља,зашто си је ти оставио и основао другу?

Дајте бре људи,имајте мало обзира, придикујете и саветујете,. оно што ни сами не можете испунити.

[Анастасија]

Стари Завет сам поменула јер је пун таквих кажњавања,а потоп као пример "Божијег директног слања казне на људе",нисам рекла да си то заступао,али ако ћемо да говоримо о Богу који кажњава потоп је и те како добар пример за то и у том контексту сам га поменула.Такође и у случају Ананија и Сапфира у нз.У праву си да Бог кажњава мени је невроватно.

[obi-wan]

  On 17. 12. 2011. at 19:45, Анастасија рече

Стари Завет сам поменула јер је пун таквих кажњавања,а потоп као пример "Божијег директног слања казне на људе",нисам рекла да си то заступао,али ако ћемо да говоримо о Богу који кажњава потоп је и те како добар пример за то и у том контексту сам га поменула.Такође и у случају Ананија и Сапфира у нз.У праву си да Бог кажњава мени је невроватно.

I dalje ne kapiram zasto je toliko nejasno da Ljubav moze i da opomene, i da kazni ako treba, da bi nesto popravila?

I usudicu se da dodam - upravo pod jednostraim uticajima pojedinih savremenih bogoslovskih pravaca (koje sam svojevremeno i sam pomalo kritikovao, pa bio namazan od strane pojedinih forumasa da "drsko napadam savremene ugledne bogoslove"), kod nas se i razvilo ovako naopako zakljucivanje i svodjenje Boga na nezainteresovanog posmatraca.

Da ne sirim dalje...

[nishizawa]

  On 17. 12. 2011. at 19:16, obi-wan рече

Znaci, samo kratak textualni odgovor, necu vise, obecavam... 0102_laugh

Места у Светом Писму где Бог кажњава људе, или, наводно, тражи од њих да побију припаднике неког другог народа, су заправо одраз недовољно јасно изграђеног појма о Богу који су људи тога доба имали. Ово се односи и на чланове ране Цркве, који су описали догађаје којима су присуствовали онако како су их доживели, и у складу са својим поимањем Бога...

Новозаветна теологија, иако је далеко испред старозаветне, свакако није последња реч у хришћанству...

Задовољан?

[nishizawa]

  On 17. 12. 2011. at 19:42, Зосима рече

Добро бре Ниши,гледам те како упорно товариш ову тему,и мада сам већ покушао реплицирати,на тамо некој 3-4 страни теме,опет ћу се огласити,али са једним питањем:

Ако се у породици нико не оставља,зашто си је ти оставио и основао другу?

Дајте бре људи,имајте мало обзира, придикујете и саветујете,. оно што ни сами не можете испунити.

Нисам.

Ако желиш, о томе можемо опширније преко ПП - о тако личним стварима немам обичај да расправљам на форуму.

[obi-wan]

  On 17. 12. 2011. at 19:52, nishizawa рече

Места у Светом Писму где Бог кажњава људе, или, наводно, тражи од њих да побију припаднике неког другог народа, су заправо одраз недовољно јасно изграђеног појма о Богу који су људи тога доба имали. Ово се односи и на чланове ране Цркве, који су описали догађаје којима су присуствовали онако како су их доживели, и у складу са својим поимањем Бога...

Новозаветна теологија, иако је далеко испред старозаветне, свакако није последња реч у хришћанству...

Задовољан?

Ne... greengrin

Ali da ne razvlacim dalje... trajalo bi do ujutro...

[Oglo]

  On 17. 12. 2011. at 19:52, nishizawa рече

Места у Светом Писму где Бог кажњава људе, или, наводно, тражи од њих да побију припаднике неког другог народа, су заправо одраз недовољно јасно изграђеног појма о Богу који су људи тога доба имали. Ово се односи и на чланове ране Цркве, који су описали догађаје којима су присуствовали онако како су их доживели, и у складу са својим поимањем Бога...

Новозаветна теологија, иако је далеко испред старозаветне, свакако није последња реч у хришћанству...

Задовољан?

ja nisam

ne bi loše bilo da se otvori jedna tema gdje će se sagledati aspekti ovoga

vezano za stari i novi zavjet

[Анастасија]

  On 17. 12. 2011. at 19:50, obi-wan рече

I dalje ne kapiram zasto je toliko nejasno da Ljubav moze i da opomene, i da kazni ako treba, da bi nesto popravila?

I usudicu se da dodam - upravo pod jednostraim uticajima pojedinih savremenih bogoslovskih pravaca (koje sam svojevremeno i sma pomalo kritikovao, pa bio namazan od strane pojedinih forumasa da drsko napadam savremene ugledne bogoslove), kod nas se i razvilo ovako naopako zakljucivanje i svodjenje Boga na nezainteresovanog posmatraca.

Da ne sirim dalje...

Е,сад незаинтересованог посматрача.Само мислим да се не меша у људску слободу.Ако човек зажели и затражи Његову интервенцију и ако му је на корист онда Бог делује.Али не мислим да делује у смислу кажњавања,убијања итд.За то је човек довољан сам себи.Довољно је да само одгурне Бога од себе.Куд ћеш горе казне?

Roditelj koji gleda da mu se dete davi, ne ceka da ga ono zove u pomoc, nego ga stavise i spreci da dodje do toga.

Ili mu bar odmah pomogne.

Uostalom, Predanje Crkve, kroz vekove, prepuno je primera koji lepo govore da se Bog ivek mesao u ljudske zivote.

Jedino sto On to cini neizrecivo premudro, tako da uvek nasa sloboda ostaje netaknuta, a opet nam pomogne.

Ili nas izoblici za nesto.

Ili ako treba i (pedagoski!) kazni.

[nishizawa]

  On 17. 12. 2011. at 20:01, obi-wan рече

Ne... greengrin

Ali da ne razvlacim dalje... trajalo bi do ujutro...

Па нисмо ограничени временски - а форуми управо томе и служе...

И не знам што се устежеш да кажеш шта мислиш - форумашење је мушки спорт...

[Oglo]

  On 17. 12. 2011. at 20:07, Анастасија рече

Е,сад незаинтересованог посматрача.Само мислим да се не меша у људску слободу.Ако човек зажели и затражи Његову интервенцију и ако му је на корист онда Бог делује.Али не мислим да делује у смислу кажњавања,убијања итд.За то је човек довољан сам себи.Довољно је да само одгурне Бога од себе.Куд ћеш горе казне?

Huh,

i na ovoj temi pretjerujete i to debelo!!

Bez mene ništa ne možete činiti!

Ne možemo tek tako,paušalno,govoriti o nekim stvarima

[Zayron]

Mene bi samo zanimalo to koliko roditelja bi na takvo jedno hipotetičko pitanje:

da morate odlučiti i izabrati jedno od manjih zala koje će neizbježno snaći vašeg sina u životu još za mlada, već u srednjoj školi recimo, koje biste mu izabrali vi kao roditelji, otac, majka, da se to vas pita a nešto od tog dvoje za njega i u njegovo ime izabrati morate:

a. da oslijepi ccvige

b. da postane gay

koliko roditelja, naročito očeva bi se bez nekog dugog i velikog

predomišljanja odlućilo za varijantu A a koliko za varijantu B?

[nishizawa]

  On 17. 12. 2011. at 20:04, Oglo рече

ja nisam

ne bi loše bilo da se otvori jedna tema gdje će se sagledati aspekti ovoga

vezano za stari i novi zavjet

Бујрум.

[obi-wan]

  On 17. 12. 2011. at 20:04, Oglo рече

ja nisam

ne bi loše bilo da se otvori jedna tema gdje će se sagledati aspekti ovoga

vezano za stari i novi zavjet

  On 17. 12. 2011. at 20:11, nishizawa рече

Бујрум.

Tema otvorena, izvolite...

https://www.pouke.org/forum/topic/16602-aspekti-kazne-i-nagrade-u-svetom-pismu-i-predanju-crkve/