Није карактеристично за Православље да верници праве спискове својих грехова

[Trifke]

Jos da ne zaboravim Sv  Jefrem nije jedini primer ima jos mnogo zescih primera o kojim su cak sabori raspravljali. Preporucujem ti da uzmes istoriju crkvenih sabora od Bolotova izdanje Zicke eparhije i onda ces videti i nauciti mnoge stvari koje sada neznas a koje mogu biti veliko iznenadjenje za tebe.

[Дејан]

aha, izgleda da je S. Jefrem ostao литл бој, kao i mnogi drugi   

а често и погрешно тумачен.

[Sasa Kolbas]

а често и погрешно тумачен.

O onome sto je Sv.Jefrem pisao sta se dogadja po ishodu duse ne treba tumacenje, sve je jasno . 

[Trifke]

O onome sto je Sv.Jefrem pisao sta se dogadja po ishodu duse ne treba tumacenje, sve je jasno . 

Ili ono sto je njemu u usta stavljeno...

[Sasa Kolbas]

Ili ono sto je njemu u usta stavljeno...

Ko mu je stavio i kad? Ima li podataka o tome?

[Trifke]

Sale  jesi li citao Dogmatiku od Sv Jovana Damaskina? Sta mislis kako je njmu moglo da se omakne da ne napise ono sto "svi"oci naucavaju?

A i nikako da mi objasnis kako to da Sv Marko Efeski ni reci o mitarstvima u razgovorima sa Zapadom? Jeli on to nesto nije bio obavesten ili nesto drugo? Mogao bih ti tako nabrajati more otaca iz svih vekova koji eto nista o mitarstvima ne prozborise. Sta ti mislis zasto?

[Trifke]

Ko mu je stavio i kad? Ima li podataka o tome?

Kao sto ti rekoh Dobrotoljublje je preradjivano vise puta a jedna od redakcija je bila u 16 i 17 veku. Nadam se da ti netrebam pisati o tome sta je sve apokrifno uslo u zitija i mnoge druge crkvene knjige u vreme Petra Mogile.

[Sasa Kolbas]

Sale  jesi li citao Dogmatiku od Sv Jovana Damaskina? Sta mislis kako je njmu moglo da se omakne da ne napise ono sto "svi"oci naucavaju?

A i nikako da mi objasnis kako to da Sv Marko Efeski ni reci o mitarstvima u razgovorima sa Zapadom? Jeli on to nesto nije bio obavesten ili nesto drugo? Mogao bih ti tako nabrajati more otaca iz svih vekova koji eto nista o mitarstvima ne prozborise. Sta ti mislis zasto?

Ama Trifke ima li ijedan od njih koji je govorio da je to izmisljotina? Moze biti da nisu govorili o tome jer je nebitno za spasenje. I ako ne znas ko je  podmetao S. Jefremu ili nekom drugom reci koje ovaj nije rekao postedi me ubuduce...

[Sasa Kolbas]

Kao sto ti rekoh Dobrotoljublje je preradjivano vise puta a jedna od redakcija je bila u 16 i 17 veku. Nadam se da ti netrebam pisati o tome sta je sve apokrifno uslo u zitija i mnoge druge crkvene knjige u vreme Petra Mogile.

Ali je zato Kurajev ok? 

[Дејан]

O onome sto je Sv.Jefrem pisao sta se dogadja po ishodu duse ne treba tumacenje, sve je jasno . 

јеси сигуран?

многи нису тумачили оца Јустина Поповића па су сада у расколу...

[Trifke]

Ama Trifke ima li ijedan od njih koji je govorio da je to izmisljotina? Moze biti da nisu govorili o tome jer je nebitno za spasenje. I ako ne znas ko je  podmetao S. Jefremu ili nekom drugom reci koje ovaj nije rekao postedi me ubuduce...

Pa nije mogao da govori o necemu sto nije bilo poznato u njihovo vreme.. Po tebi se vidi da neznas o cemu se radi vec samo nagadjas. Covece da bi proucavao Patrologiju moras da poznajes osnovne stvari a ti blage veze nemas. Ko protestanti uhvatis se za citat i kraj. Postedi i ti sve nas tvog protestantizovanog neznanja i tvrdnji.

[Sasa Kolbas]

јеси сигуран?

многи нису тумачили оца Јустина Поповића па су сада у расколу...

Imas li primer da jeneko tumacio to sto je pisao? Ili ako nema, mozda bi ti hteo da mi rastumacis kako shvatas njegov tekst?

[Sasa Kolbas]

Pa nije mogao da govori o necemu sto nije bilo poznato u njihovo vreme.. Po tebi se vidi da neznas o cemu se radi vec samo nagadjas. Covece da bi proucavao Patrologiju moras da poznajes osnovne stvari a ti blage veze nemas. Ko protestanti uhvatis se za citat i kraj. Postedi i ti sve nas tvog protestantizovanog neznanja i tvrdnji.

Ja zato i pricam o tome ali ne nudite nista. Kazete falsifikati  a ne kazete ni ko , ni gde  ni kad. Nisam ja zadrt ali ono sto sam procitao verujem da je tako a ti kazes nije, na osnovu cega to te pitam! Ali ne, vrtite pricu opet i opet...

[Дејан]

Imas li primer da jeneko tumacio to sto je pisao? Ili ako nema, mozda bi ti hteo da mi rastumacis kako shvatas njegov tekst?

немам ја шта да схватам, постоји начин на који Црква тумачи светете оце а то подразумева да се узимају сви параметри у обзир,време у којем је живео, политичке и друштвене прилике, конкретна заједница којој се обраћао итд...

Има негде текст митропота Иларона Алфајева, где он, на ову тему, наводи пример светог оца који је за исти проблем у две различите заједнице, говорио различите ствари, једнима једно другима друго итд...

[Trifke]

Ja zato i pricam o tome ali ne nudite nista. Kazete falsifikati  a ne kazete ni ko , ni gde  ni kad. Nisam ja zadrt ali ono sto sam procitao verujem da je tako a ti kazes nije, na osnovu cega to te pitam! Ali ne, vrtite pricu opet i opet...

Stvar je u tome Sale sto ako hoces stvarno da izucavas spise otaca treba da poznajes i istoriju Crrkve kao i opstu istoriju vremena u kojem je otac ziveo. Da poznajes i filosofski i teoloski pogled ljudi tog vremena. Zatim da naucis da raspoznajes i razlikujes prave od laznih spisa odredjenog svetitelja jer je bilo mnogih koji bi svoja verovanja ili shvatnja umetali u spis koji se u ta davna vremena prepisivao rucno pa tako sada imamo recenice koje ne postoje u originalu. Kada bi naucio makar osnovno iz svega toga onda bi shvatio da je Dobrotoljublje skup spisa crkvenih otaca originalno pisan na grckom jeziku a ne na ruskom i da su ga rusi preveli sa grckog. I onda bi mogao i samda shvatis i razumes sto ti ovde pokusavamo kazati. Jer stav koji sada imas nije dobar za tebe. Ti procitas citat i bez uvdia kontekst a i pravi tekst stanes tvrditi stvari koje ne stoje. To je isto kao sto i sektasi rade sa Sv Pismom. Moja ti je preporuka da ako mozes odes ponekada na teoloski fakutet u BG i da odslusas neka predavanja iz Patrologije i Istorije crkve. To bi ti fino pomoglo. A jos bolje upisi teologiju ,posto vidim da imas interesovanja, pa ce ti onda mnoge stvari biti jasne. Ovako izgledas kao pacijent koji specijalistu proba da uci medicini.