Јерусалим прекинуо општење са Букурештом !!!

[Crveni Baron]

Не видим разлога зашто би се на једној територији хришћани делили због језика (и не деле се због тога већ због балканског национализма).

I nema razloga za podelu vec bi vecinski hriscani trebali da onako bratski svojoj manjinskoj braci pruze pomoc u odrzavanju svog identiteta. I hriscanskog i nacionalnog.

[Михајло]

U Segedinu, pored katedrale, u samom centru grada stoji stara i predivna pravoslavna crkva - SPC - i ...zvrji prazna. Prvo, jer sveštenik iz nekog sela blizu Segedina u nju dolazi jednom u mesec dana, a drugo...jer je liturgija na srpskom koji Srbi, kojih ima u Segedinu ne govore, a pogotovo njihova deca. Da je liturgija na mađarskom, sigurno bi dolazili i Srbi, ali i Mađari...Slično je i u Sentandreji. Srbi su rasprodali stare crkve jer u njih neka više ko da dolazi. Naravno, i asimilacija je učinila svoje, ali i uporno insistiranje samo i jedino na srpskom na liturgiji. Sad...Crkva je zaslužna za opstanak kakve takve zajednice Srba...samo...nisam siguran da joj je to prioritetni zadatak.

Да, али се ради о Мађарској...

Имаш примере у СПЦ где се Литургија служи на Српском и на Енглеском...или неком другом језику...

Али у Србији су Срби...и СПЦ треба да буде Српска...а не Цариградска...или Римска...

[Михајло]

А овако нема скоро никога, а оно што их има смара се до краја натуцајући црквенословенски...

Плашим се да почиње да ми се чини да су новозаветни фарисеји (мада се ово да проширити и на друге „православце“)...

Па има Литургија на Српском...

А разлог што је још увек на ЦрквеноСловенском мениније познат...

Проблем је што су националне Цркве настале као заштита верника да неби почела латинизација (пример поунијаћених Срба (хрвата)) или хеленизација...која је покушана за време турске окупације...

[Михајло]

Jezik je druga stvar. Normalno da nemoze neko ici u Saudisku Arabiju i propovedati i sliužiti Liturgiju na grčkom/srpskom/engeskom. Jezik je sredstvo ovoga sveta ali u buduće neće biti ni takve podele.

Одакле ти та помисао...

Зар стварно си спреман да жртвујеш Србе..ради неког лажног фарисејског јединства које је јасно само теби и још стотињак богослова...

Зар мислиш да ће Србски верни народ размишљати то на твој начин..или ће гледати на то као пример унијаћења или хеленизације...

Или очекујеш да ће процес обезглављивања Срба шупљом о ЕУ донети плода...

Веруј ми....то неће проћи без великих жртви...

Ако је СПЦ спремна да се одрекне Срба...онда има да прође као Грчка у Египту, Јерменији и другим..тзв.. монофизитима...

Па опет било је тако пшар пута у историји...када смо и изопштени за време Св.Цара Душана...

Па данас опет смо у јединству .... а нити је изопштење од Цариграда значило губитак благослова Божијег над Србима...

[Midrash]

Jezik je druga stvar. Normalno da nemoze neko ici u Saudisku Arabiju i propovedati i sliužiti Liturgiju na grčkom/srpskom/engeskom. Jezik je sredstvo ovoga sveta ali u buduće neće biti ni takve podele.

Одакле ти та помисао...

Зар стварно си спреман да жртвујеш Србе..ради неког лажног фарисејског јединства које је јасно само теби и још стотињак богослова...

Зар мислиш да ће Србски верни народ размишљати то на твој начин..или ће гледати на то као пример унијаћења или хеленизације...

Или очекујеш да ће процес обезглављивања Срба шупљом о ЕУ донети плода...

Веруј ми....то неће проћи без великих жртви...

Ако је СПЦ спремна да се одрекне Срба...онда има да прође као Грчка у Египту, Јерменији и другим..тзв.. монофизитима...

Па опет било је тако пшар пута у историји...када смо и изопштени за време Св.Цара Душана...

Па данас опет смо у јединству .... а нити је изопштење од Цариграда значило губитак благослова Божијег над Србима...

Problem je što bi trebalo da se shvati da Crkva ne služi nacionalnom identitetu, već svim ljudima. Jezik ume da bude žestoka prepreka za ulazak u Crkvu - ne samo jezik, već više nacionalna obojenost koja se ističe na prvo mesto. Isti problem imamo i mi na balkanu i u regijama gde je slična izmešanost naroda. To što je Crkva u jednom trenutku gurnuta u to da čuva nacionalni identitet, mislim da ne opravdava nikako današnju poziciju spram tog pitanja.

[Divad]

Ово је зрело за кључ. greengrin winter

[Михајло]

Problem je što bi trebalo da se shvati da Crkva ne služi nacionalnom identitetu, već svim ljudima. Jezik ume da bude žestoka prepreka za ulazak u Crkvu - ne samo jezik, već više nacionalna obojenost koja se ističe na prvo mesto. Isti problem imamo i mi na balkanu i u regijama gde je slična izmešanost naroda. To što je Crkva u jednom trenutku gurnuta u to da čuva nacionalni identitet, mislim da ne opravdava nikako današnju poziciju spram tog pitanja.

Брате Црква између осталог служи и националистима, демократама и многим другим..

И људи имају право да на свом језику учествују у Литургији...

То је једини разлог националне поделе у Цркви...

[w.a.mozart]

izbrisao sam suvišne postove... ajd sad da se vratimo na temu jer ću u protivnom zaključati istu... ave serbia i Zeebedee-nemojte duelisati van teme

[Divad]

link=topic=13908.msg436404#msg436404 date=1305098791]

izbrisao sam suvišne postove... ajd sad da se vratimo na temu jer ću u protivnom zaključati istu... ave serbia i Zeebedee-nemojte duelisati van teme

greengrin

[Aragorn]

Као мала деца смо... често...

I to debilna...

[w.a.mozart]

ovakve stvari me ponekad inspirišu da razmišljam o tome-koliki procenat monaštva i sveštenstva veruje u Boga

[Zayron]

Jezik je druga stvar. Normalno da nemoze neko ici u Saudisku Arabiju i propovedati i sliužiti Liturgiju na grčkom/srpskom/engeskom. Jezik je sredstvo ovoga sveta ali u buduće neće biti ni takve podele.

Одакле ти та помисао...

Зар стварно си спреман да жртвујеш Србе..ради неког лажног фарисејског јединства које је јасно само теби и још стотињак богослова...

Зар мислиш да ће Србски верни народ размишљати то на твој начин..или ће гледати на то као пример унијаћења или хеленизације...

Или очекујеш да ће процес обезглављивања Срба шупљом о ЕУ донети плода...

Веруј ми....то неће проћи без великих жртви...

Ако је СПЦ спремна да се одрекне Срба...онда има да прође као Грчка у Египту, Јерменији и другим..тзв.. монофизитима...

Па опет било је тако пшар пута у историји...када смо и изопштени за време Св.Цара Душана...

Па данас опет смо у јединству .... а нити је изопштење од Цариграда значило губитак благослова Божијег над Србима...

Problem je što bi trebalo da se shvati da Crkva ne služi nacionalnom identitetu, već svim ljudima. Jezik ume da bude žestoka prepreka za ulazak u Crkvu - ne samo jezik, već više nacionalna obojenost koja se ističe na prvo mesto. Isti problem imamo i mi na balkanu i u regijama gde je slična izmešanost naroda. To što je Crkva u jednom trenutku gurnuta u to da čuva nacionalni identitet, mislim da ne opravdava nikako današnju poziciju spram tog pitanja.

Vi ste imali tu nekakvu temu o tome: "Šta bi u pravoslavlju moglo biti najvećom preprekom eventualnim konvertitama ili Bogotražiteljima" (parafraziram taj naziv teme - takav nekakav je bio po smislu) a dokazano je da je to najviše ta vaša zatvorenost u nacionalne okvire. Moj prijatelj za kojeg sam vam rekao da Srbin je prije 20 godina uz Božiju pomoć došao sam nezavisno od nekih crkvenih institucija ili porodičnih (ne)tradicija do vjere i hrišćanstva ali nije ga mogao prepoznati u takvom tom nacionalno usko definisanom i razdijeljenom pravoslavlju gdje je praktično na terenu dakle u praksi svaka druga država - druga Crkva jer ni Hrist nije htio da to tako bude. Jasno da pravoslavne Crkve deklaruju da to nije tako kako izgleda i da nekakvo to međusobno jedinstvo imaju ali pri uspoređivanju tih takvih stvari on se vodio ne time što koja crkva pravoslavna ili katolička deklarišu, tim deklarativnom jedinstvom. Već isključivo tim šta zaista ostvaruju u svakodnevnom životu i kako se ponašaju u praksi i na terenu. Kakve su znači realije a ne eventualne deklaracije ili proglašenja ni te jedne ni te druge po tom pitanju jedinstva Crkve. Te deklaracije mogu biti svuda svakave ali teorija je teorija a praksa je praksa, ta je i vidjet.

[Midrash]

Problem je što bi trebalo da se shvati da Crkva ne služi nacionalnom identitetu, već svim ljudima. Jezik ume da bude žestoka prepreka za ulazak u Crkvu - ne samo jezik, već više nacionalna obojenost koja se ističe na prvo mesto. Isti problem imamo i mi na balkanu i u regijama gde je slična izmešanost naroda. To što je Crkva u jednom trenutku gurnuta u to da čuva nacionalni identitet, mislim da ne opravdava nikako današnju poziciju spram tog pitanja.

Брате Црква између осталог служи и националистима, демократама и многим другим..

И људи имају право да на свом језику учествују у Литургији...

То је једини разлог националне поделе у Цркви...

Tačno ali i tome ima granica - kad to počne da šteti Isusovoj poruci.

[Михајло]

Па треба спречити...а то је између осталог улога Цркве...и Епископа...

А не ићи у другу карјност и спроводити Цариградски или Римски етнофилитизам..

[Zayron]

Па треба спречити...а то је између осталог улога Цркве...и Епископа...

А не ићи у другу карјност и спроводити Цариградски или Римски етнофилитизам..

Јасна ствар да цариградски патријарси нису хтјели дозволити даље парчање Цркве јер су очекивали да ће се поново указати прилика за поновно врађање претходног такозваног "покојног" става и канонског јединства какво је постојало пред 1054 у случају да се појави неки такав "православан" папа с којим би се дало о томе говорити. И зато тада још дуго времена нису дозвољавали даље аутокефалије и аутономије, сасвим јасна ствар. А да се то заиста десило, поготову баш у том случају ни тада не би никоме никакве националне црквене аутономије ни аутокефалије на западу ни на истоку биле дозвољене, одобраване ни омогућене. Таман посла, какви, ни случајно! А никад се то не би ни десило!