Покатоличавање православних личана

[Фарисеј]

Kako ne kapirate da ovakve price nece da nas spasu ?! 0442_feel-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='t1007' />

Pa jos, VELIKIM SLOVIMA pokrenuo temu ....  smej.gif

Izem ti gostoprimstvo, gostoljublje i srpstvo, sve u paketu...

Ako admini misle da forum ne preraste u OBRAZOV KRUG i slicno, neka skalnjaju ove teme...

a bratiji ako je do sirenja nacionalistickog ćeranja, neka nadju prikladne sajtove, ne ovaj!  

[Дејан]

ah ti dušebrižnici 

ne sikiraj se neće žru prerasti u ništa slično obrazu ali ni ovakve teme nisu na odmet.

[Владан]

Kako ne kapirate da ovakve price nece da nas spasu ?! 0110_hahaha-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='klapklap' />

Pa jos, VELIKIM SLOVIMA pokrenuo temu ....  smajolik78

Izem ti gostoprimstvo, gostoljublje i srpstvo, sve u paketu...

Ako admini misle da forum ne preraste u OBRAZOV KRUG i slicno, neka skalnjaju ove teme...

a bratiji ako je do sirenja nacionalistickog ćeranja, neka nadju prikladne sajtove, ne ovaj!  :cheesy2:

Да ли по твом мишљењу, рецимо, Православна Епархија Далматинска Српске Православне Цркве  "шири националистичко ћерање" јер на свом  званичном сајту има  приповјетку "Пилипенда" која описује један од начина  покатоличавања до тада Православних Срба Далмације?

[NinaD]

Kako ne kapirate da ovakve price nece da nas spasu ?! 0110_hahaha-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='klapklap' />

Pa jos, VELIKIM SLOVIMA pokrenuo temu ....  smajolik78

Izem ti gostoprimstvo, gostoljublje i srpstvo, sve u paketu...

Ako admini misle da forum ne preraste u OBRAZOV KRUG i slicno, neka skalnjaju ove teme...

a bratiji ako je do sirenja nacionalistickog ćeranja, neka nadju prikladne sajtove, ne ovaj!  :cheesy2:

Нико није ширио национализам. Где си то видео? Гурањем неразјашњених проблема по тепих сигурно се не може постићи ништа добро. Све што треба је да се погледа истина у очи, да се потом јасно раскрсти са лошим стварима, а тек онда може да се крене даље. Овакви разговори и имају за циљ управо то. Мислиш да треба сви да се лажно смешкамо једни другима да би ти имао осећај да се овај форум догађа негде на ружичастим облацима? Таква нам је историја. Кад гураш ствари под тепих кад тад добићеш грбу на тепиху о коју ћеш се спотаћи и пасти.

Зар су ратни злочини табу тема? Ако ми не можемо да се суочимо са њима, па како ће она омладина што обожава Томсона или ови из Образа и сл.

[Zayron]

Драги Зајроне, па зар ћеш нам сад нешто ново открити о Анти Старчевићу, оцу хрватске нације, а то зато што је творац идејног решења "трећину побити, трећину покрстити, трећину протерати". Погледај само његове речи:

U pismima Magjarolacah Starčević piše o Slavoserbima:

«Napokon, o Slavoserbima koje mislite predobiti. Oni su sužanjska pasmina, skot gnjusnii od ikojega drugoga. Uzmimo u čoveku tri stupnja saveršenstva: stupanj životinje, stupanj razbora, i stupanj uma, duševnosti. Slavoserbi nisu podpuno dostignuli ni najniži stupanj, a iz njega ne mogu se dignuti. Oni nemaju svest; oni ne znadu kao ljudi čitat; njih se nikakav nauk ne prima; oni ne mogu biti ni bolji ni gorji nego li su; oni su, izuzev okretnost i prepredenost koje daje vežbanje, svi u svemu posve jednaki; oni o sebi, biti siti, bili gladni, ne mogu mučat ni lajat, mirovat ni skakat, nego se u svemu vladaju kako im njihovi pastiri određuju.»

«izmet Hervatah»

U Nekolikim uspomenama: «Slavoserbi su smetje naroda, vrsta ljudi koji se prodavaju svakomu tko i po što ih hoće, i svakomu kupcu davaju Hervatsku u nametak; versta ljudih, koje će svatko, ako se ne da više, kupiti i za zdelu krumpirah; ljudi koje imati svatko bi se stidio osim Austrie i drugih herđavih vladah; ljudih koji najverstnii možda bi dobil od prave vlade čiste lule; ljudih koji su po svojoj sužanjskoj naravi proti svemu što je dobro, slavno, veličanstveno; koji su kao zakleti narod hervatski zbrisati s lica zemlje, te o tomu i rade. To su Slavoserbi.» [3]

Да би се кренуло даље треба се прво суочити са стварношћу, са истином и чињеницама. Докле год се носе шарене начаре "не желим да признам истину", нема напред. Хрватска странка права је чинила и чини те идеје Старчевићева јако живима иако је он већ одавно мртав.

Није доста нађи неколико цитата и само их овлаш набацити и без тога да би се знало уствари на шта и на кога се тачно односе. Ниси у праву и нисте у праву који мислите да су Славосербима мишљени Срби, ствар је врло захтијевна за објашњавање па се овдје у то нећу ни упуштати. Иначе ја на све то имам свој назор и неколико пута смо на панславистичком сајту гдје сам био админом то рјешавали а ја ти могу и показати како. Славосербима су уствари мишљени Хрвати који се удружују с непријатељима Хрвата и Хрватске, никако никакви прави Срби. управо је ово цитат који се врло често употребљава и којим се страшно много манипулра а немогуће га је овако интерпретирати ни на једном сајту који се бави историјом јер би вам с таквим тврђењима било од чланова таквог сајта препоручено да се радије не упуштате у историју ни тумачења која никакве везе с историјским чињеницама немају. Исто бисте с таквим тврђењима били отпоручени и испоклонковани и са сваког панславистичког сајта било гдје у Европи. друга је ствар што неки од Срба данас који врло тачно знају о чему се ради прибјегавају таквим плитким конструкцијама и манипулацијама недостојним научника и историчара у своје сврхе доводећи његове ријечи у контекст и значење у којим не само да никада нису биле већ никада нису могле ни да буду. Иначе о Анти Старчевићу смо тамо расправљали неколико пута па вам нађем и линкове на своје постове шта сам ја тада при том о њему изјавио, написао и рекао јер и тако сам имао разлкога да се с његовим идејама не сложим ни не слажем а нисам ради тога морао правити никакве конструкције нити његове ријечи доводити у контекст у којим никад нису биле!

Успоредите сами:

oni o sebi, biti siti, bili gladni, ne mogu mučat ni lajat, mirovat ni skakat, nego se u svemu vladaju kako im njihovi pastiri određuju.»

«izmet Hervatah»

Само Хервати могу да буду тим "изметом Хервата" јер су то уствари "Хервати издајице" . традитори херватске ствари. А таквих момената је много, нарочито је то јасно ко проучи мало историју и историјску позадину његових радова, књига. чланака и дјела о којем се то "измету Хервата" и каквом ради! Не мислим се око тога с вама натезати и расправљати овдје, кога буду занимале такве те расправе може наставити с њима на неком од панславистичких или историјских сајтова а тамо су увијек у обилатом броју присутни и професионални историчари, не само хрватски и србски већ рецимо пољски, словачки, чешки, руски, украјински, бугарски итд. који истовремено одлично познају историју словенских народа на Балкану у 19. и 20. вијеку и словенски такозвани Rinascimento - Препород а тамо и онда можете о томе свему сазнати више!

[NinaD]

oni o sebi, biti siti, bili gladni, ne mogu mučat ni lajat, mirovat ni skakat, nego se u svemu vladaju kako im njihovi pastiri određuju.»

«izmet Hervatah»

Драги Зајроне, заиста се не може на форуму водити оваква расправа јер је веома захтевна, али само ово. Овај цитат који си навео је Старчевићева изјава након што је одустао од своје идеје да се сви јужни славени требају називати једним именом Хрвати. Серб је сматрао погрдним називом, а Словенце је називао Планинским Хрватима. Након што је ова његова идеја доживела пропаст и изазвала негативне последице он мења правац и каже ово што ти цитираш. Међутим, изречено је изречено па неки људи виде то што ти видиш, а многи ово што је била првобитна Старчевићева идеја. Е са том идејом се мора раскрстити ради добробити сутрашњице свих нас. Не смије се шпекулисати већ сагледати комплетан лик и дело па онда рећи ово му не ваља и то осуђујемо, а ово је добро.

[Zayron]

Термин Славосерби је тада имао означити тако идејно усмјерене Хрвате који на укор Славохерватског народног, националног елемента потпорују Славосербски народни или национални елеменат као тај који би требао имати већу превагу на Балкану. Данас бисмо модерније за такве рекли да су пројугословенски оријентираним Хрватима и такав је то тада имало смисао! Јел сад то мало јасније?

[NinaD]

Тумачиш како ти одговара, а то није добро.

[Владан]

Зајроне који су извори ових твојих тврдњи?

[Zayron]

Тумачиш како ти одговара, а то није добро.

Дођи на наш сајт, отвори тему о Анти Старчевићу, овдје је о томе заиста беспредметно расправљат. Тамо су члановима припадници свих словенских народа, Срби, Хрвати и сви остали а многи од њих и историчарима, правницима и другачије академски школованим члановима и врло добро упућени у историју свих словенских земаља, нарочито 19. и 20. вијек а тамо се не може написати да неко то "тумачи како му одговара" нити то тамо кад је свима на очима може тако и радити тј. "тумачити нешто како му одговара" а тамо имамо и нешто другачија мјерила и критерије за то "што је добро а што није добро" јер се не ради о једнонационалном већ о многонационалном сајту.

http://slavopedia.com/ip/

[NinaD]

Vjerujući u narodno jedinstvo Južnih Slavena neko vrijeme je smatrao kako se to jedinstvo treba manifestirati i u jedinstvenom, hrvatskom imenu, otklanjajući svako drugo ime, a "naročito Serb kao nenarodno i pogrdno". Dok je Slovence smatrao "planinskim Hrvatima". Međutim kada su se pokazali negativni rezultati tog nastojanja da svi narodi prihvate hrvatsko ime napušta to stajalište. Tako je u listu Sloboda od 23. ožujka 1883. izrazio svoje shvaćanje da nije važno ime, nego zajednička borba za stvaranje slobodne i samostalne države: "Glavna je stvar, da svi rade za narod i za domovinu, a neka se zovu kako im drago... Naše cepanje, naša nesloga stoji samo zato, jer ih izvana uzdržavaju i ojačuju... mi ne verujemo, da je gladnu i na studeni na pr. Srbu drugačije, nego na pr. Hrvatu... Zato makar se svi proglasili za Hotentote ili nas se svaki zvao posebnim imenom, samo da budemo svi slobodni i srećni!..."

Дакле човек се и сам уверио, ако не у погрешност, онда сигурно у пропаст ове своје идеје и схватио да је боље за све од ње одустати. Зачто сада исправљати и тумачити другачије његово дело. Због тог прикривања Хрвати и имају осећај да их стално неко угњетава и угрожава. Опет понављам, погледати истину у очи.  Отворено назвати ствари њиховим правим именом и не доводити омладину у заблуде.

[Zayron]

Зајроне који су извори ових твојих тврдњи?

На нашем сајту је мислим неколико тема отворених било о Анти Старчевићу или хрватским правашима а тамо при читању тих постова се често може наићи и на изворе из којих ти чланови црпе и на чему заснивају своје тврдње.

[Владан]

Зајроне који су извори ових твојих тврдњи?

На нашем сајту је мислим неколико тема отворених било о Анти Старчевићу или хрватским правашима а тамо при читању тих постова се често може наићи и на изворе из којих ти чланови црпе и на чему заснивају своје тврдње.

далке постоји могућност да одређени податци нису историсјки релевантни?

[NinaD]

Тумачиш како ти одговара, а то није добро.

Дођи на наш сајт, отвори тему о Анти Старчевићу, овдје је о томе заиста беспредметно расправљат. Тамо су члановима припадници свих словенских народа, Срби, Хрвати и сви остали а многи од њих и историчарима, правницима и другачије академски школованим члановима и врло добро упућени у историју свих словенских земаља, нарочито 19. и 20. вијек а тамо се не може написати да неко то "тумачи како му одговара" нити то тамо кад је свима на очима може тако и радити тј. "тумачити нешто како му одговара" а тамо имамо и нешто другачија мјерила и критерије за то "што је добро а што није добро" јер се не ради о једнонационалном већ о многонационалном сајту.

http://slavopedia.com/ip/

Па и ово је многонационални сајт и отворен је свима. Код Старчевића само тражим од тебе да обратиш пажњу на редослед. Дакле, прво идеја да су сви Хрвати и ту се уклапају они славеносерби које ружи Старчевић јер се противе тој његовој идеји. Он их наравно не жели сматрати Србима већ им је одредио да имају бити Хрвати па пошто се опиру следују им погрде.

Што се тиче критеријума за добро и лоше, они могу бити само исти, не могу бити различити. То што је неко докторирао не значи и да је добронамеран. Фрањо Туђман је такође докторирао, а тај што је умео да кроји историју  .

Ма замисли само како је то глупа тврдња да није у ствари мислио на Србе већ на Хрвате па пошто је хтео да их увреди назвао их је славеносрбима. О, па зар је могуће уопште прихватити овако нешто смешно. 

[Zayron]

Vjerujući u narodno jedinstvo Južnih Slavena neko vrijeme je smatrao kako se to jedinstvo treba manifestirati i u jedinstvenom, hrvatskom imenu, otklanjajući svako drugo ime, a "naročito Serb kao nenarodno i pogrdno". Dok je Slovence smatrao "planinskim Hrvatima". Međutim kada su se pokazali negativni rezultati tog nastojanja da svi narodi prihvate hrvatsko ime napušta to stajalište. Tako je u listu Sloboda od 23. ožujka 1883. izrazio svoje shvaćanje da nije važno ime, nego zajednička borba za stvaranje slobodne i samostalne države: "Glavna je stvar, da svi rade za narod i za domovinu, a neka se zovu kako im drago... Naše cepanje, naša nesloga stoji samo zato, jer ih izvana uzdržavaju i ojačuju... mi ne verujemo, da je gladnu i na studeni na pr. Srbu drugačije, nego na pr. Hrvatu... Zato makar se svi proglasili za Hotentote ili nas se svaki zvao posebnim imenom, samo da budemo svi slobodni i srećni!..."

Дакле човек се и сам уверио, ако не у погрешност, онда сигурно у пропаст ове своје идеје и схватио да је боље за све од ње одустати. Зачто сада исправљати и тумачити другачије његово дело. Због тог прикривања Хрвати и имају осећај да их стално неко угњетава и угрожава. Опет понављам, погледати истину у очи.  Отворено назвати ствари њиховим правим именом и не доводити омладину у заблуде.

Најбоље како сам рекао да ову дискусију ако хоћеш наставимо нa Славопедији а опет ти кажем да нисмо ми тим који сад исправљају и другачије тумаче његово дјело, шта сад имамо другачије тумачити то данас? Али ви сте ти који имате доста погрешне претставе јер на примјер нисте у стању схватит ни то да је Анте Старчевић под Славосербима мислио хрватске издајице а никакве Србе по националности. Пробај тамо тако нешто прогласити или "продат" на том неком од панславистичких или историјских сајтова или Форума па ћеш да увидиш да ти тако нешто баш шале проћи неће а то сасвим свеједно од кога по народности. Нарочито наши панславистички историчари знају бит зафркани.