Да ли Бог искушава људе?

[suza]

     Тешко, или просто немогуће је дати јединствен одговор, који ће бити прихватљив и верујућим и неверујућим људима.

     За верујуће људе начин живота јесте што снажније уподобљавање Христу. Шта то значи? То не значи имитирати Христа, већ живети што ближе начину на који Је Христос Живео, давати одговоре на питања која нам се постављају током живљења, онако како их Је и Христос Давао, понашати се у ситуацијама које нас затекну онако како Се и Господ Понашао. Тако што не можемо чинити штурим изучавањем Светог Писма или Предања, проучавањем и цитирањем мудрих људи, ако и само ако, не живимо са Христом, по Христу и у Христу, а то нам се даје, незаслужено и бесплатно, кроз сва Богослужења, посебно кроз Свету Литургију, и коначно и есенцијално Светим Причешћем. Верујући, тада нису само верујући, већ су саставни део, елемент организма - Свете Цркве којој Је Христос Глава. Кад било који део тела оболи, читав се организам фокусира на његово излечење, под "вођством" и по плану који долази из главе тог тела. Исто је и са свима који више нису само верујући, већ саставни део Цркве. Њих води Глава ка Циљу, који јесте Васкрсење, који јесте Вечност са Христом, у којој неће више бити ничега што их је током живљења, Путовања, жалостило, оптерећивало, мучило. Раздвајање Пута, са свиме што покушава да нас са тог Пута одведе, од Циља, је немогуће,. Јер да нисмо одабрали Циљ, на Пут не би ни ступили. Кад смо начинили такав избор, свесни смо били да постоји могућност да ће нас многе активности непомјаника саплитати и звати да одустанемо-од убистава, силовања и свих гнусних дела, укључујући и богаћења и милине, кад заборављамо све оне које у Блаженствима наводимо. Свесни смо били, одлучили и идемо ка Циљу.

     Неверујућим није тешко, већ је немогуће тако што ни приближити, а камоли објаснити.

     Али Бог Свезнајући, Зна да ће бити деце Његове која ће својом слободом од Њега дарованом,одступити са Пута или Пут никад неће ни препознати, зато нам и оставља две највеће заповести, зато нас и Храни Телом и Крвљу својом. Не да судимо залуталима или "необавештенима", већ да Љубављу и Силом Његовом Које добијамо Светим Причешћем, истрајавамо у остварењу Његове Жеље, разлога због ког се Христос Оваплотио, а то је излечее болесних, као и да истовремено истрајавамо у својој одлуци да Путем стигнемо до Циља. 

   Тако, не искушава Бог људе никад, и ми кад се молимо да нас поштеди искушења, ми га молимо за још Љубави и Силе Његове, да истрајемо у искушењима која се пред нас постављају погрешним избором других људи, али и даље Његове деце.

:djetalina:

bliss jeeee

bliss jeeee

...da,u potpunosti se slazem da Bog ne iskusava....u odnosu Boga prema nama iskusenje ni ne postoji,prije je to reakcija Bozija-ispravljanje nas gresnih s Njegove strane,ALI ovdje se uporno insistira kako objasniti covjeciju patnju.......zato kazem da je to moguce jedino vjerom...ljudskom mudrovanju to je nemoguce...... 1405_love

ispocetka bila rijec o djeci ,objasni ti kojim mudrovanjem se moze jednom djetetu bolesnom objasniti ili kojom vjerom ces to objasniti ,ima mnogo cega  gdje nema odgovora na zemlji

[anajrim]

    Тешко, или просто немогуће је дати јединствен одговор, који ће бити прихватљив и верујућим и неверујућим људима.

    За верујуће људе начин живота јесте што снажније уподобљавање Христу. Шта то значи? То не значи имитирати Христа, већ живети што ближе начину на који Је Христос Живео, давати одговоре на питања која нам се постављају током живљења, онако како их Је и Христос Давао, понашати се у ситуацијама које нас затекну онако како Се и Господ Понашао. Тако што не можемо чинити штурим изучавањем Светог Писма или Предања, проучавањем и цитирањем мудрих људи, ако и само ако, не живимо са Христом, по Христу и у Христу, а то нам се даје, незаслужено и бесплатно, кроз сва Богослужења, посебно кроз Свету Литургију, и коначно и есенцијално Светим Причешћем. Верујући, тада нису само верујући, већ су саставни део, елемент организма - Свете Цркве којој Је Христос Глава. Кад било који део тела оболи, читав се организам фокусира на његово излечење, под "вођством" и по плану који долази из главе тог тела. Исто је и са свима који више нису само верујући, већ саставни део Цркве. Њих води Глава ка Циљу, који јесте Васкрсење, који јесте Вечност са Христом, у којој неће више бити ничега што их је током живљења, Путовања, жалостило, оптерећивало, мучило. Раздвајање Пута, са свиме што покушава да нас са тог Пута одведе, од Циља, је немогуће,. Јер да нисмо одабрали Циљ, на Пут не би ни ступили. Кад смо начинили такав избор, свесни смо били да постоји могућност да ће нас многе активности непомјаника саплитати и звати да одустанемо-од убистава, силовања и свих гнусних дела, укључујући и богаћења и милине, кад заборављамо све оне које у Блаженствима наводимо. Свесни смо били, одлучили и идемо ка Циљу.

    Неверујућим није тешко, већ је немогуће тако што ни приближити, а камоли објаснити.

    Али Бог Свезнајући, Зна да ће бити деце Његове која ће својом слободом од Њега дарованом,одступити са Пута или Пут никад неће ни препознати, зато нам и оставља две највеће заповести, зато нас и Храни Телом и Крвљу својом. Не да судимо залуталима или "необавештенима", већ да Љубављу и Силом Његовом Које добијамо Светим Причешћем, истрајавамо у остварењу Његове Жеље, разлога због ког се Христос Оваплотио, а то је излечее болесних, као и да истовремено истрајавамо у својој одлуци да Путем стигнемо до Циља. 

  Тако, не искушава Бог људе никад, и ми кад се молимо да нас поштеди искушења, ми га молимо за још Љубави и Силе Његове, да истрајемо у искушењима која се пред нас постављају погрешним избором других људи, али и даље Његове деце.

:djetalina:

1405_love

bliss jeeee

...da,u potpunosti se slazem da Bog ne iskusava....u odnosu Boga prema nama iskusenje ni ne postoji,prije je to reakcija Bozija-ispravljanje nas gresnih s Njegove strane,ALI ovdje se uporno insistira kako objasniti covjeciju patnju.......zato kazem da je to moguce jedino vjerom...ljudskom mudrovanju to je nemoguce...... :cheesy:

ispocetka bila rijec o djeci ,objasni ti kojim mudrovanjem se moze jednom djetetu bolesnom objasniti ili kojom vjerom ces to objasniti ,ima mnogo cega  gdje nema odgovora na zemlji

Pa i kazem da ne moze mudrovanjem klapklap.gif' class='bbc_emoticon' alt='bliss jeeee' />.......ono sto je sigurno da ni ti ni ja ne volimo to dijete vise nego sto ga voli Bog...a to je moguce pojmiti samo onome ko vjeruje,ko zeli da vjeruje.,pa zato i naglasavam vaznost vjere...a da to nije lako,naravno da nije.,rekoh vec da je sam Isus pitao 'zasto',pa koliko tek mi,ovako slabi,da se ne pitamo........

[anajrim]

Ja smatram da ne.,cemu kusnja kad je On Bog i dobro zna kako cemo se u kojoj situaciji ponasati...

Ok.

Sta cemo onda sa postavljenom relacijom izmedju onoga ko dela zlo i onoga ko trpi zlo?

Pritom, ne mislim samo na nas hriscane koji umemo - nadam se - da trpimo bliznjeg u ime ljubavi, nego namerno mislim na extremne primere kao sto sam naveo poredjenje sa pedofilijom, ubistvom, mucenjem ljudi, itd.? Vidi prethodne komentare.

Po meni nije lijepo formulisano pitanje.,da glasi-da li Bog daje covjeku iskusenja je vec nesto jasnije........zato onako odgovorih-djavo je kusac......a Bogu ne treba iskusenje radi iskusenja,jer On je Bog-Sveznajuci,sto bi kusao kad zna...........a iskusenja radi covekove duhovne koristi-naravno da da.....E,sad kakva i kome.....tu mi ne mozemo nista,a to i nije pitanje 1405_love

Nece da moze .please. jer to i nije ono o cemu govorimo

Da........nije dobro formulisano мајкл...djavo kusa po Bozijem dopustenju ........kusanje i iskusenje nisu isto.......kusac kusa...iskusavanje i kao sama rijec je negativno,a to ne radi Bog .....a iskusenje su odredjene situacije kojim nas 'ispravlja',i 'tjera' da se upodobljujemo Njemu

Није шија него врат. Још ћемо да постанемо адвокати Богу bangin

Последња мисао може да прође али је то и даље хришћански концепт.

Како ћеш уподобљавање да објасниш силованој жени или детету?

...dakle mislis na iskusenja...kako ih objasniti silovanoj zeni...nemoguce ako nije vjerujuca,a opet zavisi koliko je jaka njena vjera...

ne samo zeni vec ima kolikose desava djeci  to djevojcicama pa i muskoj djeci,tu prestajem da vjerujem na toj tacki svaki put

Jest bolno,al moramo Mu vjerovati...ne postoji drugaciji nacin.......sam Isus se pitao Zasto-Boze moj zasto si me ostavio...

imali jos ko problem sa forumom ,stalno se povecavaju slova ova uvijeka kad nest napisem nemogu posle lako uci u forum, tavita svi mi mozemo pricati i sta znam ,pa dali si nekada poznavala nekoga kome dijete bas u pitanju bilo ili se tako nest desilo,najveci dasu vjernici kod tako necega  postaju  drugaciji i jedno pitanje onda  imaju u tome ,kako mogao da dopusti da nevinom dijetetu , sto nikome nije nista duzno ni krivo tako nesto ,drvo  isto taj bol razumjelo bi ,pitanje ko  moze tu utjehu da da kad nije sprijecio taj sto sve obecao,tako sam vidjela jednu situaciju od jednih roditelja

Naravno da jesam,to se desilo mojim prijateljima,u pitanju je beba,kratko vrijeme bila bolesna i umrla...roditelji su vjerujuci.,evo npr. kako razmislja ova majka-ona kaze da je takva situacija priblizila Bogu,zna da On voli njeno dijete vise od nje same,i zahvalna mu je sto nije dozvolio da umre nekrstena,kaze da ni sama ne zna kako se 'desilo' da je tako rano krste,tek poslije ovog dogadjaja je pocela da odlazi na Liturgije i postala aktivan clan Crkve,danas ima dvoje djece,ne kazem da ne osjeca bol,ali uz to od Gospoda dobija i utjehu.....

[Никола Ђоловић]

@Tavita, suvise samopouzdanja imas u svoj racio. To i onemogucava neko dublje sozercanje pa sve zatvaras u granice nesaznajnog i nedokucivog, a sto i nije neka mislena aktivnost. Vera je potrebna ali ona nije jedino resenje. Primenjujes hriscanski koncept tamo gde on ne pije vodu. Ponavljam pitanje, kako ces pojam iskusenja Bozijeg primeniti na manifestacije zla u istoriji npr. u slucaju silovanog deteta ili zene jer uporno istrajavas u zamisli da je i to od Boga?

[anajrim]

@Tavita, suvise samopouzdanja imas u svoj racio. To i onemogucava neko dublje sozercanje pa sve zatvaras u granice nesaznajnog i nedokucivog, a sto i nije neka mislena aktivnost. Vera je potrebna ali ona nije jedino resenje. Primenjujes hriscanski koncept tamo gde on ne pije vodu. Ponavljam pitanje, kako ces pojam iskusenja Bozijeg primeniti na manifestacije zla u istoriji npr. u slucaju silovanog deteta ili zene jer uporno istrajavas u zamisli da je i to od Boga?

Sta je 1405_love,opet ti meniovako ili ovako ,a nikad ovako ........odkud ti znas koliko ja imam samopouzdanja,da nisi mozda prozorljiv .please........i nisam ti ja za neka duboka sozercavanja,samo sto sam ja toga svjesna мајкл...meni je dovoljno da ovako,prosto volim Hrista

[И.стојковић]

@Tavita, suvise samopouzdanja imas u svoj racio. To i onemogucava neko dublje sozercanje pa sve zatvaras u granice nesaznajnog i nedokucivog, a sto i nije neka mislena aktivnost. Vera je potrebna ali ona nije jedino resenje. Primenjujes hriscanski koncept tamo gde on ne pije vodu. Ponavljam pitanje, kako ces pojam iskusenja Bozijeg primeniti na manifestacije zla u istoriji npr. u slucaju silovanog deteta ili zene jer uporno istrajavas u zamisli da je i to od Boga?

    ................

  Тако, не искушава Бог људе никад, и ми кад се молимо да нас поштеди искушења, ми га молимо за још Љубави и Силе Његове, да истрајемо у искушењима која се пред нас постављају погрешним избором других људи, али и даље Његове деце.

.please.

@Suza

imali jos ko problem sa forumom ,stalno se povecavaju slova ova uvijeka kad nest napisem nemogu posle lako uci u forum, tavita svi mi mozemo pricati i sta znam ,pa dali si nekada poznavala nekoga kome dijete bas u pitanju bilo ili se tako nest desilo,najveci dasu vjernici kod tako necega  postaju  drugaciji i jedno pitanje onda  imaju u tome ,kako mogao da dopusti da nevinom dijetetu , sto nikome nije nista duzno ni krivo tako nesto ,drvo  isto taj bol razumjelo bi ,pitanje ko  moze tu utjehu da da kad nije sprijecio taj sto sve obecao,tako sam vidjela jednu situaciju od jednih roditelja

Сузо, љубљена сестро  у Христу,

Не може се Неописиво описати, нити Неограничено у ограничени људски ум сместити.

Једино заједничко, за писменог и неписменог, лепог и ружног, јаког и слабог, мудрог и глупог...једино заједничко за сваког, и што је свима разумљиво јесте ЉУБАВ. Кад знамо да смо због љубави од Љубави створени, онда је и јасно зашто је само она та, коју свако разуме и прихвата. Али кад је љубав без Божанског садржаја и силе, она је подложна сумњи, нема топлине, нема утехе....Кад је Љубав Христа ради, и кад је Његова коју упијамо Светим Причешћем, онда Она нама необјашњиво делује.

И, да, жао ми је што си и посумњала да сам писао ишта, а посебно на овако осетљивим темама, а да сам нисам проживео...али и даље

СЛАВА БОГУ НА СВЕМУ!!!

1405_love

мајкл

[И.стојковић]

Иако не обрађује само ову тему, препоручујем свима, да пажљиво одслушају

http://www.slovoljubve.com/emisije/zbor-zborila-gospoda-hriscanska-12-april-2011

Многи одговори...

не само једноставним већ потпуно пријемчивим изразом, без обзира на степен и област образовања

.please. 1405_love

bangin 1405_love

мајкл

[anajrim]

Иако не обрађује само ову тему, препоручујем свима, да пажљиво одслушају

http://www.slovoljubve.com/emisije/zbor-zborila-gospoda-hriscanska-12-april-2011

Многи одговори...

не само једноставним већ потпуно пријемчивим изразом, без обзира на степен и област образовања

Иако не обрађује само ову тему, препоручујем свима, да пажљиво одслушају

http://www.slovoljubve.com/emisije/zbor-zborila-gospoda-hriscanska-12-april-2011

Многи одговори...

не само једноставним већ потпуно пријемчивим изразом, без обзира на степен и област образовања

0205_whistling 0205_whistling 0205_whistling

1405_love 1405_love 1405_love

0442_feel 0442_feel 0442_feel

Иако не обрађује само ову тему, препоручујем свима, да пажљиво одслушају

http://www.slovoljubve.com/emisije/zbor-zborila-gospoda-hriscanska-12-april-2011

Многи одговори...

не само једноставним већ потпуно пријемчивим изразом, без обзира на степен и област образовања

0409_feel 4chsmu1

1405_love 1405_love 1405_love

0442_feel 0442_feel 0442_feel

Иако не обрађује само ову тему, препоручујем свима, да пажљиво одслушају

http://www.slovoljubve.com/emisije/zbor-zborila-gospoda-hriscanska-12-april-2011

Многи одговори...

не само једноставним већ потпуно пријемчивим изразом, без обзира на степен и област образовања

dada

1405_love 1405_love 1405_love

0442_feel 0442_feel 0442_feel

[/quote

:drugarstvo:

1405_love 1405_love 1405_love

0442_feel 0442_feel 0442_feel

....hvala za link 1405_love........i tako jednostavno i zivo,cak pomalo dramski govori ovaj svestenik facenew22222222.......

[suza]

@Tavita, suvise samopouzdanja imas u svoj racio. To i onemogucava neko dublje sozercanje pa sve zatvaras u granice nesaznajnog i nedokucivog, a sto i nije neka mislena aktivnost. Vera je potrebna ali ona nije jedino resenje. Primenjujes hriscanski koncept tamo gde on ne pije vodu. Ponavljam pitanje, kako ces pojam iskusenja Bozijeg primeniti na manifestacije zla u istoriji npr. u slucaju silovanog deteta ili zene jer uporno istrajavas u zamisli da je i to od Boga?

     ................

   Тако, не искушава Бог људе никад, и ми кад се молимо да нас поштеди искушења, ми га молимо за још Љубави и Силе Његове, да истрајемо у искушењима која се пред нас постављају погрешним избором других људи, али и даље Његове деце.

1405_love

0442_feel

@Suza

imali jos ko problem sa forumom ,stalno se povecavaju slova ova uvijeka kad nest napisem nemogu posle lako uci u forum, tavita svi mi mozemo pricati i sta znam ,pa dali si nekada poznavala nekoga kome dijete bas u pitanju bilo ili se tako nest desilo,najveci dasu vjernici kod tako necega  postaju  drugaciji i jedno pitanje onda  imaju u tome ,kako mogao da dopusti da nevinom dijetetu , sto nikome nije nista duzno ni krivo tako nesto ,drvo  isto taj bol razumjelo bi ,pitanje ko  moze tu utjehu da da kad nije sprijecio taj sto sve obecao,tako sam vidjela jednu situaciju od jednih roditelja

Сузо, љубљена сестро  у Христу,

Не може се Неописиво описати, нити Неограничено у ограничени људски ум сместити.

Једино заједничко, за писменог и неписменог, лепог и ружног, јаког и слабог, мудрог и глупог...једино заједничко за сваког, и што је свима разумљиво јесте ЉУБАВ. Кад знамо да смо због љубави од Љубави створени, онда је и јасно зашто је само она та, коју свако разуме и прихвата. Али кад је љубав без Божанског садржаја и силе, она је подложна сумњи, нема топлине, нема утехе....Кад је Љубав Христа ради, и кад је Његова коју упијамо Светим Причешћем, онда Она нама необјашњиво делује.

И, да, жао ми је што си и посумњала да сам писао ишта, а посебно на овако осетљивим темама, а да сам нисам проживео...али и даље

СЛАВА БОГУ НА СВЕМУ!!!

1405_love

0442_feel

nisam se tebi obratila vec taviti sam to napisala, da imas pravo ti da na zemlji je zemaljski zivot  ,da tosi u pravu ,mjesto ljubavi  kojase svagdje tako povecava neobrazlozeno jel svako istoje ima na drugaciji nacin ,zemaljsku,bolje je postovanje drugih vece je ,uporedu na to sto u tim slucajevima koje sam opisala  se desavale na zemlji da najobrazaniji ljudi mogu isto stoka biti, jos ako ti mislis da  zrtva moze biti bez bozije ljubavi i daje podlozna sumnji bez te takozvane  ljubavi, posebno rijec o djetetu ,tu samo ima pitanja bez obzira na obrazovanost, najbolje receno oko za oko zub za zub,kad nije obecano ispunjeno ,tako to dodje a nebi ni pomislila ,slava bogu da neko dijete silovao ,koji to bog onda  covjece boziji

[suza]

imali smo slicnu temu ,sto djevojka zena ovdje se povjerila,i takoje dobila od nekih odgovore  ,neperi gace na pijaci,i jos da cuti sramotu da sakrije, i tako imam pitanje  dal vjernici su pozvani stvarno da sramote takozvane od drugih pocinjene sakriju  iz ljubavi dabi i dalje sramotu mogli podnositi od  nasilnika ,tuzno je to koji utisak dobih,zasto neznam

[И.стојковић]

imali smo slicnu temu ,sto djevojka zena ovdje se povjerila,i takoje dobila od nekih odgovore  ,neperi gace na pijaci,i jos da cuti sramotu da sakrije, i tako imam pitanje  dal vjernici su pozvani stvarno da sramote takozvane od drugih pocinjene sakriju  iz ljubavi dabi i dalje sramotu mogli podnositi od  nasilnika ,tuzno je to koji utisak dobih,zasto neznam

Драга Сузо,

Човек се у животу мора одредити да ли верује Богу?

Видиш да не постављам облик питања да ли верује у Бога, јер претпостављам да верујући не постављају питања има ли или нема Бога, већ ЗНАЈУ да Бог Постоји, да је Творац и Сведржитељ свега видљивог и невидљивог, јер да сумњају не би смели то изговарати током Символа Вере.

Дакле, кад већ знамо да Бог Постоји, као и Ко Је Он, да ли Му верујемо?

Ако Му верујемо, онда Јеванђеље постаје наш Пут, и сви одговори на питања током овог временски ограниченог живота се ту и налазе, јер Пут јесте начин живљења да би се стигло до Циља. Не може се Путовати без "упутства"-Јеванђеља, нити без Путовође-Христа Спаситеља, ако заиста искрено и истрајно желимо и надамо се Циљу.

Конкретно, неки човек учини неко неприлично дело, украде, силује, убије и ти си сведок истог.

Ако је починитељ верујући, одговор имаш у Светом Писму, коме се и како обраћаш. Није то записано само везано за исповедање вере, јер би онда вера-Црква била одвојена од живота. Све што је записано у Јеванђељу односи се на све што нас затиче и на шта наилазимо кроз живот-док Путујемо. Ми смо током Путовања сједињени са Путовођом Христом, Светим Причешћем, Христос Је Глава Цркве, тако да је немогуће Цркву посматрати одвојено од Путовања, кад Црква Јесте то Путовање.

Ако је починитељ неверујући, остаје Ти молитва Свевишњем да Се Сети и њега, а како Ће и шта Бог Одлучити није наше... Наше је да не судимо, јер Он Ће Судити...Наше је да волимо непријатеље јер Он нас тако Учи... Наше је, кад смо баш ми жртва, или близу жртве, па одреагујемо тако што опсујемо, ударимо или чак у том магновењу Не дај Боже и убијемо напасника, бранећи жртву, да то исповедимо, да се искрено покајемо...Да мало застанемо овде...Зашто се исповедамо, кад знамо да Бог све Зна и Да нас Је Видео? Па баш зато јер слободном вољом показујемо да нам је жао што одреаговасмо људском палом природом, иако смо одлучили истом том слободном вољом да Путујемо са Њим ка Циљу, а то је немогуће ако се не уподобљавамо Њему!!!А Он, Није ли Могао очас посла Завршити са свима који Га пљуваше, бичеваше и на крају разапеше? Могао Је, а Није!!! То што учинисмо, а што Он Није Чинио, изговарамо свештенику, не зато што је свештеник безгрешан, већ зато што је свештеник Рукоположен од Бога и да чује наше вапаје и наше бриге...Ето коме ћемо рећи,  чак и ако смо видели штогод или посумњали у шта. Свештенику ћемо рећи, не зато да тужимо другог, већ да избацимо из себе то што нас стиска.( А то и пише у Јеванђељу)

Како се искрено покајемо? Па баш тако да се трудимо у смирењу, како исто не би поновили, како би учинили све да Љубављу Његовом и вером у Њега исказаним у речима и делима нашим, покушали да спречимо да се следећи пут ишта тако деси. Тако ћемо најбоље помоћи и "напаснику" и " жртви".

Жртва, било верујућа или неверујућа, јесте наш изазов, и што се тиче молитве, и милосрђа, али пре свега и свеукупно да ли верујемо Богу!!! Да ли верујемо да ће Бог жртву Поменути-Сместити у своје окриље, у Царство Небеско, у Циљ? Ако верујемо, молитвом својом, слободном вољом да је изговоримо и осетимо, потврђујемо Богу, иако Он све Зна, да се не двоумимо, већ хоћемо са Њим ка Њему. Ако не верујемо да је Бог Сведржитељ, истог тренутка смо лицемери јер само пре пар сати, током Јутарњег или Вечерњег богослужења, или током Свете Литургије, кад се Причестисмо Телом и Крвљу Његовом, рекосмо

Верујем у Једног Бога, Оца, Сведржитеља...Онда ми правду узимамо у своје руке, и ето нам искушења....и ко је сад аутор искушења, Бог, или људи, од починиоца, па да нас самих?

0442_feel

 

[anajrim]

imali smo slicnu temu ,sto djevojka zena ovdje se povjerila,i takoje dobila od nekih odgovore  ,neperi gace na pijaci,i jos da cuti sramotu da sakrije, i tako imam pitanje  dal vjernici su pozvani stvarno da sramote takozvane od drugih pocinjene sakriju  iz ljubavi dabi i dalje sramotu mogli podnositi od  nasilnika ,tuzno je to koji utisak dobih,zasto neznam

.....ne znam shvatih li te dobro,malo mi je nerazumljivo.....ali cini se da ti nije dovoljan primjer koji navedoh jer kazes zena se povjerila,dobila neke odgovore i sve je rijeseno...e nije tako....i ono sto tebi nije dovoljno ekstremno nekom drugom mozda jeste.....zamisli da je bebu ove moje prijateljice zadesila uz to jos neka muka,zamisli ekstremno koliko god......mislis da vjera njene majke to ne bi mogla da podnese???...e varas se,jer vjera je ljubav i povjerenje,prepustanje........i nije ova zena ovim dogadjajem postala vjerujuca....ona je to bila i ranije,postala je to krstenjem...

[Никола Ђоловић]

Обзиром да нико није одговорио на антагонизам кушања Авраамовог и апостолског става да Бог не куша никог, могу само рећи да ми који имамо дарове Утешитеља, који смо свесни да је човек посрнуло биће које је у свагда-актуелном процесу покајања и обожења на путу ка есхатону, да лако, у магновењу, иако свесни Васкрсења у залогу и пуноће која ће доћи, можемо а то и радимо, да одбацимо Бога и Божије када би се не нама него нпр. вољеном бићу десило нешто што све благодати света не могу надоместити: смрт детета, силовање вољене супруге или мужа, итд.

Лако је говорити о ономе у чему немамо удела, али кад нас проблем притисне ту није проблем вере, благодати, наде, молитве, итд. већ што је човек у тренутку док проблем траје без Бога или што смрт вољеног бића нико и ништа не може надоместити. Жао ми је ако неко не разуме о чему причам и дефинитивно кад о свему овоме говорим немам неке депресивне представе о нашој вери или Богу.

[anajrim]

Обзиром да нико није одговорио на антагонизам кушања Авраамовог и апостолског става да Бог не куша никог, могу само рећи да ми који имамо дарове Утешитеља, који смо свесни да је човек посрнуло биће које је у свагда-актуелном процесу покајања и обожења на путу ка есхатону, да лако, у магновењу, иако свесни Васкрсења у залогу и пуноће која ће доћи, можемо а то и радимо, да одбацимо Бога и Божије када би се не нама него нпр. вољеном бићу десило нешто што све благодати света не могу надоместити: смрт детета, силовање вољене супруге или мужа, итд.

Лако је говорити о ономе у чему немамо удела, али кад нас проблем притисне ту није проблем вере, благодати, наде, молитве, итд. већ што је човек у тренутку док проблем траје без Бога или што смрт вољеног бића нико и ништа не може надоместити. Жао ми је ако неко не разуме о чему причам и дефинитивно кад о свему овоме говорим немам неке депресивне представе о нашој вери или Богу.

.....naravno da je vjera podlozna raznim varijacijama,i da je ona citav jedan proces...ali pitanje je-da li Bog iskusava ljude,ako je neko nevjerujuci ne treba ni da odgovori jer on ni ne priznaje Boga...ALI ako si vjerujuci znaci da je tvoj izbor da vjerujes,a ako vjerujes onda znaci da imas i povjerenje u ono sto ti Bog daje,i sa te pozicije vjerujuceg iskusenje ni ne postoji.......znam da nije lako,pomenute ekstremne situacije bi,po meni,pokolebale ne znam kako jaku vjeru...i ne treba neko od vjernika da ocekuje neka instant rjesenja,jer vjera to i nije........a cini mi se da neko ovdje to traze,da se objasni,pa da se objasni.........

[suza]

e draga tavita ,pitala bi tebe da da si u blizini samo bila nekoga kome se to tako djetetu desilo dalibi rekla da imas povjerenje u to sto bog daje kako napisa ,netreba ti da objasnis  ,mozda si pogresno me razumjela ,malo cudno zar ne,a da nekazem tvome dase desi  tako,sto nebi  pozeljela tako nesto nikome ni slucajno ,sve je lako reci dok nebudes potrefljen istim  ,jel covjek nije programirani kompjuter ma koliko vjerovao u boga da se isprogramira za svaki slucaj akomu