Шешељ стиже из Хага

[Срђан Шијакињић]

Naravno da ne moraš zato što je Hitler imao moć da sprovede u delo ono za šta se zalagao, dok Šešelj nije.

 

Па ни то чак не стоји, Хитлерова и Шешељева идеологија се такође не дају поредити... Тако гледано можеш за многе политичаре да кажеш да би били као Хитлер само да имају прилику, али то је само нагађање, шта би било кад би било.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Evo setio sam se jednog detalja..

 

 

Наравно   )

[cloudking]

Проблем је само наћи критеријум за то шта је непримерено, увредљиво и слично. Да ли је то оно што смета већини, што вређа било каква верска осећања, или нешто треће. Видиш да су нејасни критеријуми. Због тога мислим да не треба ништа бранити, све док не позива на насиље, псоередно или непосредно. Јер ако неко вређа, само о себи говори. А супроставити му се треба, али на друге начине, протестима, критикама јавним, трибинама, у крајњој линији и приватном тужбом. Дакле не тражити од државе да стане на страну једног личног (јер у крајњој линији свако верско и национално уверење је лично уверење) уверења, већ понудити супротну вредност од оне за коју сматрамо да је погрешна. 

 

Poslednja recenica je kljucna i najvaznija u ovom delu teme.

 

Pozoriste je nastalo kao ponuda suprotne vrednosti od one koju umetnici smatraju pogresnom  nasem okruzenju... Umetnik ima izbor, da krene da zabranjuje zatvoreno razmisljanje i da proteruje neprosvecene i primitivne ljude a moze i da ponudi svoju verziju... pa ko sta voli...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Evo meni je sveta profesija milicajca i svako ko se ismeva sa njom treba da bude uhapšen i spaljen na lomači u centru beograda za primer.

Лажеш брате Јоно.

[Walter]

Ko po obicaju ne citas.... i...

 

 

Pravdanje pravdanje. Seselj nije bio uclanjen u partiju jer je bio "vredan djak" vec jer je bio komunista. Isto kao njegovi kumovi, Toma i Vucic, prvo se kunuo u komunizam pa je onda promenio misljenje. Eto njegovi kumovi se prvo kunuli u seselja a sad se porede sa djindjicem.

Zanimljivo... vrlo... ipak bude ono - svak ptica svome jatu.

 

Neverovatno kako olako odvaljuješ zamerke inima, a svoje lupetanje okidaš još laganije. Pričaš napamet, za merilo nečega imaš sopstveni doživljaj i stav i imaš iluziju da je to sve ok, da je to sloboda mišljenja i govora, nekakva ''demokratija'' možebit?

 

Meni je interesantno sve to, znaš..ali da je neodmereno lupanje ..jeste.  Ovde ću samo ilustrovati svoj stav time što pominjem tvoje više nego olako etiketirannje Vučića komunistom, ..

Nije ni Toma bio komunjara, a kamo li Vučić. A ako već pričamo na tom besmislenom nivou, ni Šešelj nije bi komunista, već je bio Marksistički nastrojen.. ali potpuno otvoren i liberalan u tome kao i većina slobodnije mislećih u ono doba pa kao i Siniša Kovačević o kome ovde zapravo govorimo ..a nismo ni svesni; Ma kao i svi u ono vreme .. za tvoju info, mnogi današnji  najznačajniji episkopi iz SPC su  u mladosti bili marksistički nastrojeni..ili su bili jako bliski marksizmu. Ti evo i sada veoma često iznosiš marksistički pogled na SVE, a da toga nisi ni svestan. Pa ti niko nije reko da si komunjara iako je upravo to prvi i osnovni prerogativ svakog ''komunca''. Od pomenutih oca SPC u marksističkom kontekstu pomenuću blažene uspomene Vladiku Danilčeta, a o drugima neću jer su još uvek ovde sa nama, u ovoj '' dolini plača '', brat ''Mladjoni'' ..

[Срђан Шијакињић]

A ti odobravas ponizavanje Muhameda? Ja ne. Crtanje Isusa u tangama, Muhameda na ponizavajuc nacin, izvrgivanje ruglu ljudi i stvari koji su sveti drugim ljudima pod okriljem "umetnosti" mi je jadan nacin za jeftin populizam. Covek zna da ce tako postati popularan, da ne postoji losa reklama i da ce se za svakakvo smece naci publika samo ako se za to cuje. Da li je pornografija umetnost? Snimaju ljudi film, ne vidim zasto po tom principu ne bi moglo da se igra porno filmu pozoristu. Cak bi bilo savrseno, jer bi mogao da ne prodajes karte maloletnima, a verujem da bi poseta bila odlicna. Ne treba sve da bude dozvoljeno pod zastitom prava na umetnicko izrazavanje. MOra da postoje komisije kompetentnih ljudi koji ce da sankcionisu vulganosti, govor mrznje i ostale neprimerene sadrzaje koje ne smeju da ugledaju svetlost dana na pozornici.

 

Ово би било добро једино ако би могло да се увек одвоји шта је критика а шта је исмевање. Онда забранити исмевање а допустити критику. Јер у супротном би сви који верују у било шта, па и у најбесмисленије новокомпоноване религије могли да траже од државе да интервенише кад год се неко не слаже са њима и направи неко дело које они сматрају увредљивим. А држава би морала и њима да изађе у сусрет, због равноправности уверења.

 

идеално би било да друштво поседује здрав систем вредности, у коме не би било забрањено ништа, али би позоришта, биоскопи, галерије и остали, једоставно одбијали да приказују вулгарна и безвредна дела, или би их публика бојкотовала. 

[Uscanac]

Evo meni je sveta profesija milicajca i svako ko se ismeva sa njom treba da bude uhapšen i spaljen na lomači u centru beograda za primer.

Da, zato sto je covek koji je ovo napisao spaljen na lomaci usred Beograda? Nije. 

[Odahviing]

Па ни то чак не стоји, Хитлерова и Шешељева идеологија се такође не дају поредити... Тако гледано можеш за многе политичаре да кажеш да би били као Хитлер само да имају прилику, али то је само нагађање, шта би било кад би било.

Hitler-Šešelj

Hteo da stvori veliku Nemačku-Hteo da stvori veliku Srbiju

Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji-Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji

Javno govorio protiv određenih nacija - Javno govorio protiv određenih nacija

Javno davo upudstava za ubijanje - Javno davao upudstva za ubijanje

Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika - Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika

 

 

Evo neke paralele.

[Млађони]

Jednostavno nisi u pravu! Kada bi se tako umetnost gledala i bila to što ti pišeš..(verujem da nisi toliko ''skrajnut'' pa da stvarno i misliš tako), onda bi umetnost bila najbeznačajnija stvar na svetu ujeno i jedna od najbesmislenijih .. 

Prosto nisi u pravu sa svojim doživljajem umetnosti.

 

Ma ajde... Bukovski, Markiz De Sad,(od psiaca) Francisco Goya, Salvador Dali (od slikara)

eto ti dva priemra koja potvrduju daj e umetnost upravo ono sto pricam.....

 

Ali niko od vas ne ode na temu Bukovskog da kaze SKLONITE OVOG BLUDNIKA I ALKOHOLICAR SA PRVOSLAVNOG FORUMA....

[Odahviing]

Da, zato sto je covek koji je ovo napisao spaljen na lomaci usred Beograda? Nije. 

Ali treba da bude tako, ja kažem da se zalažem da sve koji ismevaju nešto nama sveto da se spaljuju na lomaču u sred Beograda za primer.Ili još bolje da ih skupljamo cele godine pa da na Badnji dan da napravimo jedno veliko masovno spaljivanje.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pričaš napamet, zmerilo nečega imaš sopstveni doživljaj i stav i imaš iluziju da je to sve ok

 

И као што млађани рече: Сетио сам се детаља  

[Млађони]

Hitler-Šešelj

Hteo da stvori veliku Nemačku-Hteo da stvori veliku Srbiju

Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji-Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji

Javno govorio protiv određenih nacija - Javno govorio protiv određenih nacija

Javno davo upudstava za ubijanje - Javno davao upudstva za ubijanje

Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika - Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika

 

 

Evo neke paralele.

 

Mnogo ljudi hoce da se ne "porede hitler i seselj" jer je hitler eto cinio zloccine. Medjutim postoji jedna bitna razlika.. hitler je imo apsolutnu vlast. On je mogao svoju ideologiju da sprovede u delo. Ideologija hietlera i seselja je ekstremno slichna, i to je jasno svkom ko uzme da uporedi te dve ideologije.

I uglavnom ljudi takvih ideologija cine diskriminatorske zlocine kada dodju na vlast. Da li bi Seselj ubijao, proterivao ili zatvaro, nesto ode te tri stvari bi morao da radi da bi sproveo svoju ideologiju u praksu, ili je jednostsavno ne bi sprovodio u praksi... drugim recima lagao bi.

 

To su cinjenie, koje ne smemo igrnosiati kad pricamo o liku, delu i ideji Vojislava Seselja.... cinjenice koje se zakopavaju..

[Uscanac]

Проблем је само наћи критеријум за то шта је непримерено, увредљиво и слично. Да ли је то оно што смета већини, што вређа било каква верска осећања, или нешто треће. Видиш да су нејасни критеријуми. Због тога мислим да не треба ништа бранити, све док не позива на насиље, псоередно или непосредно. Јер ако неко вређа, само о себи говори. А супроставити му се треба, али на друге начине, протестима, критикама јавним, трибинама, у крајњој линији и приватном тужбом. Дакле не тражити од државе да стане на страну једног личног (јер у крајњој линији свако верско и национално уверење је лично уверење) уверења, већ понудити супротну вредност од оне за коју сматрамо да је погрешна. 

Slazem se, samo sto na stvari mora da se gleda sa sto sireg aspekta. Sa istorijskog aspekta, ako ne uzmes u obzir vreme i desavanja u doba nekog dogadjaja, ti izvlacis stvari van konteksta. U kontekstu tadasnjeg vremena, ova predstava je neprimerena kao antipropaganda koja skodi srpskom narodu u ratnom vremenu. Znaci ne mozes praviti predstave sa politickom konotacijom u vreme kada se svaki postupak meri u dlaku i kada se sve uzima kao oruzje propagande. Ja mogu da kazem, da ovako nesto danas ne bi bilo tako nasilno zabranjeno, jer je vreme drugacije. Cak bih se onako liberalno poneo i dozvolio izvodjenje ako neko hoce to smece da gleda, ali naravno ne bih ni zabranio da se tuze ljudi koji su to pisali, dozvolili i izveli, pa neka sud presudi.

 

Isto vazi i za Seselja. Uzmite u obzir vreme u kom su se ti dogadjaji desavali. To sto je on mahao pistoljem danas je skandal, tada je to bilo nista, Pistolji su mahali svuda, niko se na to nije preterano obazirao. Sluzio se retorikom koja je bila u skladu sa svojim vremenom, kao sto su im danas svima puna usta EU, integracija, privrednog razvoja i slicno. Politicar je duzan da narodu ponudi ono sto zeli da cuje, pa ko se na to upeca. Zato ne moze biti argument da Seselj samo nije imao priliku da sprovede u delo to sto je govorio, jer je govor jedno a praksa drugo. Mozemo se uveriti na recima i delima ljudi koji su se domogli vlasti svih ovih godina. Niko svoje reci nije sproveo u delo.

[Срђан Шијакињић]

Hitler-Šešelj

Hteo da stvori veliku Nemačku-Hteo da stvori veliku Srbiju

Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji-Smatrao izdajicama sve koji se protive njegovoj ideologiji

Javno govorio protiv određenih nacija - Javno govorio protiv određenih nacija

Javno davo upudstava za ubijanje - Javno davao upudstva za ubijanje

Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika - Bio veoam srećan sa svim "nesrećama" političkih protivnika

 

 

Evo neke paralele.

 

И ја сматрам да тзв. Велика Србија (злоупотребљеног ли појма...), односна држава која би обухватила све Србе на Балкану требад а буде легитиман државни циљ српског народа. Средства за сотаврење циља треба да буду дипломатска и културна никако насилна.

 

Поредити Хитлерову идеологију расизма, мржње и лудила са било чим што је говорио Шешељ је немогуће. Каква упуства за убијање је давао? Како је Хитлеров став према другим нацијама упоредив са Шешељевим? Је ли Шешељ позивао на геноцид? Мислим, ово је на нивоу "носио браон ципеле - носио браон ципеле", многи политичари су радили све што си навео, али их не можемо поредити са Хитлером...

[Срђан Шијакињић]

Slazem se, samo sto na stvari mora da se gleda sa sto sireg aspekta. Sa istorijskog aspekta, ako ne uzmes u obzir vreme i desavanja u doba nekog dogadjaja, ti izvlacis stvari van konteksta. U kontekstu tadasnjeg vremena, ova predstava je neprimerena kao antipropaganda koja skodi srpskom narodu u ratnom vremenu. Znaci ne mozes praviti predstave sa politickom konotacijom u vreme kada se svaki postupak meri u dlaku i kada se sve uzima kao oruzje propagande. Ja mogu da kazem, da ovako nesto danas ne bi bilo tako nasilno zabranjeno, jer je vreme drugacije. Cak bih se onako liberalno poneo i dozvolio izvodjenje ako neko hoce to smece da gleda, ali naravno ne bih ni zabranio da se tuze ljudi koji su to pisali, dozvolili i izveli, pa neka sud presudi.

 

Isto vazi i za Seselja. Uzmite u obzir vreme u kom su se ti dogadjaji desavali. To sto je on mahao pistoljem danas je skandal, tada je to bilo nista, Pistolji su mahali svuda, niko se na to nije preterano obazirao. Sluzio se retorikom koja je bila u skladu sa svojim vremenom, kao sto su im danas svima puna usta EU, integracija, privrednog razvoja i slicno. Politicar je duzan da narodu ponudi ono sto zeli da cuje, pa ko se na to upeca. Zato ne moze biti argument da Seselj samo nije imao priliku da sprovede u delo to sto je govorio, jer je govor jedno a praksa drugo. Mozemo se uveriti na recima i delima ljudi koji su se domogli vlasti svih ovih godina. Niko svoje reci nije sproveo u delo.

 

Слажем се потпуно.