milan.

http://www.brakiporodica.com/ ako vam projekat ne uspe, odite na ovaj sajt, i cika miroljub ce vam naci viteza ili princezu

ne smeju, tj ne bi trebali, ali ostaju... po pravilu nekrsteni i oni koji se nece pricestiti, trebalo bi da izadju kad se zavrsi jektenija oglasenih.

pa hvala, postavicu sutra jos neke. nadam se da ce ti se i one dopasti.

Zelim svakog jutra kraj tebe da se budim, da posmatram svoj san kako spava. Zelim da ugledam tvoj osmeh kako se radja, kako me obasjava, i da osetim kako me ozivljava. Zelim da se okupam u bistrom jezeru tvog pogleda, i da plavetnilo tvojih ociju zauvek vedri moj dan. Zelim da me uzmes za ruku i da nam se usne spoje, da postanemo jedno, da ne budemo vise dvoje. Zelim da se volimo dok nas smrt ne rastavi, i da se nase jedinstvo i posle toga nastavi. Zelim da umrem sa tvojim likom u mislima i imenom na usnama.

Zelim svakog jutra kraj tebe da se budim, da posmatram svoj san kako spava. Zelim da ugledam tvoj osmeh kako se radja, kako me obasjava, i da osetim kako me ozivljava. Zelim da se okupam u bistrom jezeru tvog pogleda, i da plavetnilo tvojih ociju zauvek vedri moj dan. Zelim da me uzmes za ruku i da nam se usne spoje, da postanemo jedno, da ne budemo vise dvoje. Zelim da se volimo dok nas smrt ne rastavi, i da se nase jedinstvo i posle toga nastavi. Zelim da umrem sa tvojim likom u mislima i imenom na usnama. _________________________________- evo jos jedne moje bracne.

Pre nego što Sam te našao Živeo sam U kršu i lomu U danima bez boja Okružen zidom ništavila Ti si lestvica Kojom se popeh Na vrh tvrđave samoće Na vrh mene samog I ugledah predivnan Kosmos u tebi Tobom otkrih Svet prepun Čarobnih boja Tvog pogleda Osunčanih jutra Tvog osmeha Otkrih svet Ukrašen Zvezdanim nebom Razumevanja tvog Koji mirise Spokojstvom Tvog zagrljaja Što do tada Sretah samo U svojim Skoro zaboravljenim Snovima _______________________ evo na primer ovo moje skrabanje moze se razume i ko da je pisano zeni s kojom sam u braku a i ne mora... u cemu je razlika?

amin,amin,amin.

lose si zakljucila. ljubav u braku je ljubav, samo ne vidim zasto je bitno da se istice brak u ljubavnoj peziji. ja mislim da je bitno da govorimo o osobi koju volimo, o nasem odnosu, i slicnim stvarima...

nisam znao da je popa pisao, tu,bracnu peziju. daj postavi nesto bracno, da vidim kako to izgled.

slazem se. slicnu stvar sam i ja rekao. ljubav je ljubav, pre ili u braku to je manje vazno... a ljubavna poezija o braku, i nije ljubavna, nego bracna. kao ljubavna o domovini sto je rodoljubiva.

mozda zato jer se ljubavna poezija pise zeni ili muskarcu kog volis, i jedino je to bitno... ne obraca se paznja na vid zajednista, tj formu.

mozda nisu prave, nego su bisexual, ali to mu dođe na isto... da su hetero ne bi mogle sa zenama bilo bi im gadno... nije ni bitno... ali nisu po pravilu ruzne... ima ih svakakvih, isto ko i ovih hetero.

dragi ne teraj me da ti ovde kopiram link nekog lesbo tuba. mada i da je tako, to nije ni bitno.

baptisticka . jedna od prvih koje sam i ja procitao. a posle toga sam se bio zagrejao za starce svetogorske, pogotovo o. pajsija.

"Ili je ta praksa mozda promasaj cilja?" -ma kakav promasaj cilja, ako su ljudi vernici, i zivot gledaju kroz hrista i ljubav... "To sto polnost nije izvor zivota, ne znaci da je treba zanemarivati i unizavati ulogu koju ima u nasim zivotima i po nasu licnost. Nema primaran znacaj, al' nije ni krpa." -ne zanemajujem ulogu, vec kazem da ontolosko-eshatoloski gledano polnos nije bitna... jednog dana ce to nestati... bitno je da ljudi sebe vezu za hrista jewr on nece nikad nestati. "Drugo, ne znam zasto, ali se hriscanska ontologija mnogo nesto okrenula fizickoj smrti. Kapiram da je ta tema bila zanemarena vec dugo, i da je trebalo sve to ponovo istaci(nasuprot moralizmu), ali ja mislim da je ovde mnogo bitnija tema duhovna smrt. Zato se verovatno i ne razumemo." -pa hriscanska ontologija se bavi pitanjem fizicke smrti, tj problemom bica i njegovog postojanja, zato jer se etika bavi onom duhovnom smrcu. ali ne vidim eticki problem ovde... pricam o ljubavi istopolnih ljudi, a ne o nekim njihovim orgijama i bludnicenjima... "Sve ovo sto si napisao je i za mene neprihvatljivo pa ne znam sto meni prebacujes. Jasno sam rekao da nam je svima potreban Hristos, pa sam samim tim i protiv odlucenja homosexualaca od pricesca.'' -ok. "Zasto se ti boris, a ne pomiris se sa time da si smrtan, dok homosexualcima savetujes da se pomire sa time da su homo?" -manimo se retorickih trikova, tako nista necemo postici. ja verujem da postoji bog i zato zelim zajednicu s njim,nije mi primarni cilj da sebi obezbedim besmrtnost... nije moj odnos s bogom u fazonu bicu hriscanin, govoricu o tebi boze, ici cu na liturgiju,i ciniti sta treba, a ti meni da das besmrtnos... a oni nemaju izlaza, ako neko vidi da je homo, on ce verovatno dosta vremena provesti u negiranju toga, pokusace da resi problem, ako ne moze sta da radi... takav je... to nijer razlog da mu neko uskracuje zajednicu sa gospodom, i da ga okarakterise ko nekog bludnika, jer mozda coveku sex i nije bitan toliko, nego se zaljubi u istopolnu osobu i lepo mu je s njim, ko tebi sto je lepo kad sedis s devojkom koja ti se sviđa, i volis je...

"Zato sto se muskarac ostvaruje u zeni i zena u muskarcu." - mozda je malčice drugčije u praksi... "To sto je za tebe samo stvar "tehnicke prirode" ustvari predstavlja potpuno zanemarivanje polnosti." -pa s ontoloske strane polnost i nije bitna, jer polnos nam nece dati zivot, nego hristos. "I niko ih ne izopstava, vec ih Crkva, kao i sve, zove na pokajanje. Ja sam prvi protiv pravljenja razlike izmedju homosexualaca i heterosexualaca u Crkvi. i Jedni i drugi su gresni, i jednima i drugima je potreban Hristos. A to sto ti zoves izopstavanje je ustvari ukazivanje na greh, sto i jeste jedan od osnovnih zadatak koji Crkva ima na zemlji." - to sto ja zovem izopstavanje, to je nerazumevanje necije prirode, i neprihvatanje tog coveka. on dođe da bi imao zajednicu s hristom , a neki tamo pop ako zna da je peder, uzme pa ga vrati, ne jer zeli da mu ukaze na greh, nego jer pederima nema pricesca, tako su fuj. "Sto se tice toga da ih treba "prihvatiti takve kakvi su" a ne izopstavati ih(za sta sam vec objasnio da nije slucaj), samo jedno pitanje: sta radis u Crkvi? Sto se boris protiv smrti? Sto ne prihvatis da si smrtan po prirodi i pomiris se sa time?" -sta radim u crkvi? ostvarujem zajednicu s hristom... - botim se protiv smrti, jer volim da zivim, i budem vecno u zajednici sa voljenim bicima. -jer nisam lud.

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339982396' post='662102] руку на срце, цела ова тема говори у прилог мојој тврдњи... ah, ako je tebi lepo. ja cu tebi reci da ti objektivnost nije jaca strana. ovde zavrsavam diskusiju, jer mi se spava, a i jer sa ljudima pobut tebe ne vredi raspravljati. iskreno, mnoge stvari ne razumes, a mislis da se u sve razumes... pravis neke i greske i onda ih pravdas, i prebacujes na druugu stranu, kao da se tebi ne moze desi da pogresis, ili da nesto ne razumes dobro. eto, to je to. a ti to shvati kao bratski receno...

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339981883' post='662098] па и није ти логика баш јача страна bez argumenta, ovakva tvrdnja nema tezinu. verovatno si ovo nmapisao, samo da bi nesto odgovorio, jer mora tvoja bude zadnja.

milan.lml, on June 18 2012 - 01:59, said: pa zasto bi bio sa muskarcem a sa zenom ne bi bio greh? greh je jer po sv maksim jer je sex potreba da se prevazice smrt, a smrt se prevazilazi samo u zajednici sa hristom... ne vidim zasto bi bio greh po tebi homosexualan cin, a heterosexualan ne, i to na ontoloskom nivou... pogotovo ako smatramo da smo nastali evolucijom... da nije mozda greh jer ne dobrinost produzetku vrste? ___________________________________________________________________ Milan Medenica: reko bih da cilj sexa, nije samo to... чек, сад је секс грех а Бог те тера онда у грех заповешћу: множите се и рађајте? још ти Бог да свету тајну брака да ти и ту освешта заједницу Собом и да учествује, где ти благослови децу из "греха" ... претера га. друго, могао би мало и овe темe да посетиш, можда научиш да тело није прљава ствар. ________________________________________________________________________________________ o ovom prvom morala bi nova tema ako vec ne postoji, jer je opsirna tema... a o ovom drugom: ja nigde nisam ni rekao ni pomislio da je telo nesto prljavo, to su tvoje pogresne pretpostavke... ovde sam govorio o ontologiji, a ne o etici, tako da tu nema cisto i prljavo, nego: daje zivot, ili vodi u smrt... niko nije pomenuo da je sex greh sa neke moralne tacke... tako da prvo, dobro procitaj o cemu pisem, pa onda pisi tvoje postove, i preporucij mi linkove... optuzi me da sam manihejac, ili kakav vec dualista, a ja sve suprotno od toga. o.O

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339979428' post='662089] света тајна брака је заједница мужа и жене, не двоје истог пола. бити личности је неодвојиво од бити полан pa onda bog(otac) nije licnost, jer je bespolan...

"Liturgija je nacin zivljenja a ne samo sat-dva koliko odstojimo u crkvi, tako da liturgija mora da obuhvati sve sto cinimo, ukljucujuci i sex. Ponavljam, reprodukcija jeste ontoloski promasaj ako ga posmatramo van zajednice s Hristom. No, u hriscanskom braku, osexualnost zadobija jedan potpuno novi smisao, koji nema veze s razlozima koji su doveli do njenog nastanka(pad)." -dobro, nisam ni rekao drugacije. samo ne vidim poentu: sexualnost heteroseksualaca dobija drugu dimenziju kroz brak i liturgiju, a homosexualaca ne dobija, jer se nama tako htelo, ili postoji neki drugi razlog... jedina razlika u nasim i njihovim odnosima je tehnicke prirode. oni se mogu voleti, ko i mi, mogu zeleti zajednicu s hristom, i mogu sve ostalo... ''To nisam sporio. Ali i dalje takvu vrstu ljubavi smatram pogresnom.'' pa i meni je pogresno da neko pored toliko lepih devojaka juri muskarce, al ako njemu to ne smreta, ne smeta ni meni... a ne vidim, zasto bi smetalo i hristu, ukoliko oni zele sebe da vezu za njega... ''Ni jedan covek mu nije mrzak vec samo greh. '' ne razumem zasto je to greh, ako se veze s hristom? dvoje ljudi se vole i zive pobozno, idu na liturgiju, i imaju sexualni odnos onako ako vole... sta je tu gresno, ako nije zajednica vezana za pohotu, nego gospoda? od naseh sexualnog odnosa mozemo da napravimo sintezu s liturgijom i pricescem, a od njohovog samo blud... ja bih voleo da svi budemo heterosexualni, ali ako nismo, ne trebamo takve ljude izopstavati, nego ih prihvatiti takve kakvi su...

"A brak nije zajednica supruznika sa Hristos, u koji je inkorporiran celokupan njihov zivot, ukljucjujuci sex?" -brak je zajednica supzuznika sa hristom, oni se sjedinjuju s hristom pre svega na liturgiji, a ne u krevetu. "Zato sto u homosexualnoj zajednici nema onog "i bice dvoje jedno telo". Zena je stvorena bas zbog ljubavne zajednice s muzem. Isto kao sto smo stvoreni da zivimo u ljubavnoj zajednici s Bogom, pa nase odbijanje te zajednice predstavlja greh, tako je isto i greh sve ono sto je u suprotnosti sa naznacenjem coveka." - sta po tebi znaci: bice dvoje jedno telo? kako dvoje postaju jedno telo? zena je stvorena(fala bogu na tome), da bi bila u (ljubavnoj)zajednici s muzem, i radi produzetka vrste... da se radjamo i napunimo zemlju... ja se slazem da je odnos muz-zena ispravniji, samo hocu reci, da ne mora svaki homoseksualni odnos biti blud, i samo zelja za hedonizmom, i zadovoljuenju pohote... mogu se i oni voleti, i zeleti zajednicu s hristom... ja ne mogu garantovati da ce gospodu ti ljudi biti mrski samo zato jer im malo drugacije izgleda sexualni odnos. ''I nije... ne znam jesi citao onu Mocijevu temu o sjedinjenu supruznika kao ikoni liturgije?'' -jesam, ok je tema...

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339976827' post='662059] Господ Исус Христос јесте испостас Свете Тројице који се отелотворио као Богочовек али и у свакој испостаси је савршена, целокупна природа Божја. http://www.svetosavl.../Damaskin50.htm могао би мало да обновиш апологетику, од 46. тачке па на даље http://www.svetosavl...re/Damaskin.htm to sto si, mozda, procitao delo sv. jovana damaskina, ne znaci i da si ga razumeo. ali nije to tema, kad bude tema o svetoj trojici, tamo cemo o tome.

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1339977772' post='662070] добро, где свети Максим Исповедник то тврди, живо ме занима? ma ne tvrdi nigde, ja lazem, izmisljam i klevecem. :|

pa zasto bi bio sa muskarcem a sa zenom ne bi bio greh? greh je jer po sv maksim jer je sex potreba da se prevazice smrt, a smrt se prevazilazi samo u zajednici sa hristom... ne vidim zasto bi bio greh po tebi homosexualan cin, a heterosexualan ne, i to na ontoloskom nivou... pogotovo ako smatramo da smo nastali evolucijom... da nije mozda greh jer ne dobrinost produzetku vrste? reko bih da cilj sexa, nije samo to...