Divad

Ово је форумашки рај нема модерације. 319.gif

Ne zovi moderaciju, oterace nam drugare bre. bleh

Па и јесте. 4chsmu1 Pa, i nije. Одакле ти то? Odakle meni to? Ja samo nažalost konstatujem i ništa više. oprosti, ali mislim da nisi upoznat sa onom o čemu se trenutno raspavlja. Znaš li ti neke svetitelje koji su priznati od jednog dijela Pravolsavlja, a od drugog ne? Да би нешто константовао мораш имати неки доказ тј. пример.Ако смо ми прошле-претпрошле године канонизовали Јустина Ћелиског одакле онда да се он прослављао у Атини на њиховом теолошком факултету? Nisam spomenuo Justina, niti sam mislio na njega. Ali, sveti JOvan Šangajski nije svet za braću Grke. Докажи.(одлука сабора)

Па и јесте. 4chsmu1 Pa, i nije. Одакле ти то? Odakle meni to? Ja samo nažalost konstatujem i ništa više. oprosti, ali mislim da nisi upoznat sa onom o čemu se trenutno raspavlja. Znaš li ti neke svetitelje koji su priznati od jednog dijela Pravolsavlja, a od drugog ne? Да би нешто константовао мораш имати неки доказ тј. пример.Ако смо ми прошле-претпрошле године канонизовали Јустина Ћелиског одакле онда да се он прослављао у Атини на њиховом теолошком факултету?

Па и јесте. 4chsmu1 Pa, i nije. Одакле ти то?

Па и јесте. 4chsmu1

Tako je. Oni su pravi, školski primjer podjeljenosti Pravoslavlja. Moskva ih ne priznaje, a Carigrad ih priznaje. Ако је ово школски пример који су "јачи"? Podjeljenost se ogleda i u svetiteljima. Neke svetitelje Carigrad ne priznaje, neke Moskva ne priznaje. Tako da imamo jednu svetu i apostolsku Crkvu Pravoslavnu u kojoj jedan dio nje moli se pojedinim svetiteljima, dok za drugi dio jedne svete i apostolske Crkve Pravoslavne oni prosto nisu svetitelji. Imamo jedno Tijelo čiji se udovi međusobno tuku. Ovo ne može nikako biti problem discipline,već ekleziologije. Замисли сад ово ПЦ канонизује све спасене хришћане па то не би било нормално богослужења би била огромна.Непоребно је да свака помесна Црква канонизује свеце јер саборност нема квантативно значење.У томе је цака у саборности.Шта ти мислиш и подразумеваш под саборношћу?

Увек јаве у цркви код мене. 4chsmu1

Tako je. Oni su pravi, školski primjer podjeljenosti Pravoslavlja. Moskva ih ne priznaje, a Carigrad ih priznaje. Ако је ово школски пример који су "јачи"?

Недостаје дисциплине. 4chsmu1

0110_hahaha 0110_hahaha 0110_hahaha Некима сметају храмови некима факултети. Ово што си написао је трагикомично. Очигледно не познајеш стање у Цркви чим дајеш овако непримерене изјаве! gringrin

smej.gif Али не за све.

Зато што већ имају имена.

Шта ћемо са ђаконисама које су улазиле у олтар?или нпр. византијски цар је улазио кроз царксе двери или шта ћемо са фреском царице Теодоре (за ово нисам 100% сигуран) у којој држи путир?

Не ради се уопште о типику. Ни у једном манастиру типиком није прописано ко сме а ко не сме да се тамо причешћује, па ни у светогорским. Поготово не на основу припадности полу. Хоћеш да кажеш да не само да познајеш све жене које би желеле да се причесте на Светој Гори, него да можеш са стопроцентном тачношћу да процениш и који мотив стоји иза тога? И да знаш шта је свакој од њих занимљиво, а шта не? И то је тако на основу тога што си ти у то сигуран? 0409_feel Слажем се да комуникација са лицима супротног пола може да будеискушење за монахе. И упркос томе СВУДА сем на Светој Гори је дозвољено да се у манастирима СВИ причешћују. Не спорим да држава, макар била и монашка, може ако јој се ћефне да забрани улаз коме жели. Али то и даље не значи да су разлози за то исправни. smej.gif П. С. Кул ватар. smej.gif Ма да. Пропала би ко што толики манастири у које жене могу да улазе пропадоше. А поуздано се зна да би се то десило зато што се зна. Е? А којем то строжијем облику? Ајд мало објасни ово... Па зато ни једна друга жена не сме да помисли ништа другачије од тога, зато што би то била нечувена дрскост и искомплексираност. Иначе - тек колико да знаш, монахиње нису ништа необичније жене него што си ти. Узми мало отачку литературу па ћеш видети шта се каже о контакту са женама.Зар је причешће на Светој Гори веће причешће од оног у оближњој цркви? stadaradim Колико знам апсолутно је свеједно где се причешћује јер је Бог свугде исти,али јавља се проблем што ово питање Аватона покрећу жене из ЕУ а не православне и шта ћемо онда кад оне пожеле да се причесте а нису крштене?!Мислиш да се ово неће десити'итекако ће се овакве ствари дешавати да желе забрањено или нпр. да буду у келији да виде какав је то живот унутра?то су неминовне ствари које ће бити продукт укидања забране уласка.

Skoro mi bio kum na Atosu, onako turisticki preko firme u kojoj radi. I odusevio ga neki grcki manastir(verovatno Velika Lavra ili Vatoped), kaze: "sve bre imaju klime, glisere, monasi u dzipovima, ma kaze... bolje bre nego meni kod kuce" stadaradim То се деси кад манастир постане туристичка атракција.Страшно.

I ti si jedan od bezbroj onih koji udju u rasrpavu a nisu razmisli o celoj stvari pa izbegavaju odgovor u nedogled. Zasto bih morao otici bilo gde da bi imao prava govoriti o tome da li na to mesto imaju svi prava da odu? Kakve to veze ima? Hajde objasni to?! Ako ja sutra blokiram moju ulicu i kazem levorukim ljudima prolaz zabranjen jel ti moras prvo da dodjes u moju ulicu da bi imao prava da kazes stav o tom mom iracionalnom potezu ili tvoja psoeta mojo ulici nema nikave veze sa celom pricom? Hajde razmisli malo i stalozeno pre nego sto se odlucis da napises nesto. P.S To sto tebi rec "sveto" i "puno molitve" oznacava neku magiju to je samo tvoj problem a uskoro ako vec nije ce biti problem svih nas jer imamo sve vise i vise ljudi u crkvi sa magijskom svescu i ostalim glupostima. Е шта атеизам уради од човека. stadaradim По теби је и Свети Сава проблем у Цркви јер има магијску свест и остале глупости,наиме он у свом типику пише "ниједно место се не може поредити са овим" ово се апсолутн и недвосмислено односи на духовну вредност Свете Горе (ју па зар Свети Сава да каже нешто овако њега морамо изопштити јер не иде са духом времена 0409_feel).Ако икада будеш причао са светогорцем питај га да ли је исто у свету и на Светој Гори.А ово ти је одговор не то ако урадиш са улицом је глупо,а што се тиче Св.Горе вековима су људи којима ниси достојан ни црно испод нокта да очистиш су чували Авато а ти сад покушаваш да нас просветлиш?!Претпостављам да смо ми тупи пуританци којима ти доносиш ватру.

smej.gif smej.gif stadaradim Реци ми кад је већински православна земља имала проблема са Аватом е па није имала стога овакве жене у већини случајева (не све) не желе на Свету Гору.Хоће жене из ЕУ (ајде постави њихове слике) 0409_feel веће сам ти одговорио за Сакиса не би требало да се посећују манастири.

Не. У томе и јесте поента - Светогорци их не поштују. И из тога што им се то дозвољава, они изводе правило. Онда сматрам да ниси подобан да говориш о оваквим стварима,јер да би говорио о Светој Гори она се мора посетити... Какве везе има посета Светој Гори и са чим о чему се овдје говори? Значи ни ти је ниси посетио. Зато што се искуство не може поредити са мртвим словима.Идите на Свету Гору једно 5 дана па онда дођите и говорите о њој неће бити исто гарантујем јер сам такаве ставове имао и ја. winter Ма дај, ово ти није никакав аргумент. Какве везе има то што си ти био на Светој Гори, са тим што ја нисам био? Имао бих исто мишљење и када бих посетио Свету Гору, и нећеш ваљда да ми кажеш да је искуство на Светој Гори толико јако и лијепо, због тога што нема жена на њој? А Острог? На кога људи свраћају са мора онако успут, многи од њих недолично обучени, непристојног понашања, а посјетитеља има и од жена, такођер не могу да опишу своје искуство које су доживјели, прекрасно, феноменално, неописиво, мир небески...и шта онда? Заиста бих волио чути бољи аргумент осим овог лошег покушаја на основу посјете Свете Горе. Можда је посета слаба али ово је још слабије.Острог???Па у њему има тиховања колико и сапуна код Циге.То што људи говоре мир небески и те ствари то је да би се уклопили јер јелте зар да они буду они који одступају од других који осећају мир.Ја ето на пример не волим Острог нити га сматрам неким посебним манастиром јер је он одавно постао туристичка атракција,а ни Света Гора није далеко.Да ли си икада читао монашку литературу или њихове типике видећеш да 95% отаца Цркве да монах мора избегавати контакте са женама.А Света Гора је пример да се монашки типици држе дословно. Читао сам отачку литературу и тамо се наравно препоручује избјегавање контакта са женом, али Свети Оци забрањују и избјегавање контакта са светом, осим у изузетним тренуцима када треба отићи у град и продати рукодеље, док неки Оци препоручују изостављање било каквог контакта и са оним који ти долази у манастир и уноси дух света. Док неки опет кажу, са њима само кратко, послужи шта треба и враћај се у келију...е а од тога доба, до данас колико монаха се осветовњачило? Нажалост много. Свети Оци су то правило за жене преопоручивали давно, међу када су Свети Оци то препоручивали није било фејсбука, нити интернета, нити моблиних телефона, нити гостовања поп пјевача, нити слијетања хеликоптера на монашке посједе....а све то је ушло на Свету Гору. По којим монашким правилима? Можда зато што нико од Светих Отаца није ништа рекао за фејсбук или интерент, то је уреду то може проћи, али жена не може јер тако је речено...е ово је испразно филозофирање...мада није тешко закључити да ако су оци забранили контакт са женом која је створење Божије, како би тек били ригорозни за мобилне телефоне и интерент који су производ потрошачке културе модерног света...Ако теби ово све штима онда ти једноставно избјегаваш аргументе. Хоћеш ми објаснити како интернет и Сакис Рувас не угрожавају мир монаха, а жена угрожава? Само зато што су некад оци који нису познавали интернет и Руваса, рекли монаси морају да избјегавају жену? Слажем се манастир је данас туристичка атракција.Када би људи престали да посећују манастире они не би имали потребе за тим стварима и решен проблем манастир остаје манастир а цркве ће бити пуније.

Где?

Не. У томе и јесте поента - Светогорци их не поштују. И из тога што им се то дозвољава, они изводе правило. Онда сматрам да ниси подобан да говориш о оваквим стварима,јер да би говорио о Светој Гори она се мора посетити... Какве везе има посета Светој Гори и са чим о чему се овдје говори? Значи ни ти је ниси посетио. 4chsmu1 Зато што се искуство не може поредити са мртвим словима.Идите на Свету Гору једно 5 дана па онда дођите и говорите о њој неће бити исто гарантујем јер сам такаве ставове имао и ја. 0110_hahaha Ма дај, ово ти није никакав аргумент. Какве везе има то што си ти био на Светој Гори, са тим што ја нисам био? Имао бих исто мишљење и када бих посетио Свету Гору, и нећеш ваљда да ми кажеш да је искуство на Светој Гори толико јако и лијепо, због тога што нема жена на њој? А Острог? На кога људи свраћају са мора онако успут, многи од њих недолично обучени, непристојног понашања, а посјетитеља има и од жена, такођер не могу да опишу своје искуство које су доживјели, прекрасно, феноменално, неописиво, мир небески...и шта онда? Заиста бих волио чути бољи аргумент осим овог лошег покушаја на основу посјете Свете Горе. Можда је посета слаба али ово је још слабије.Острог???Па у њему има тиховања колико и сапуна код Циге.То што људи говоре мир небески и те ствари то је да би се уклопили јер јелте зар да они буду они који одступају од других који осећају мир.Ја ето на пример не волим Острог нити га сматрам неким посебним манастиром јер је он одавно постао туристичка атракција,а ни Света Гора није далеко.Да ли си икада читао монашку литературу или њихове типике видећеш да 95% отаца Цркве да монах мора избегавати контакте са женама.А Света Гора је пример да се монашки типици држе дословно.

Да је оно што раде на почетку мало smej.gif-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='4chsmu1' /> smej.gif-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='0110_hahaha' />

Не. У томе и јесте поента - Светогорци их не поштују. И из тога што им се то дозвољава, они изводе правило. Онда сматрам да ниси подобан да говориш о оваквим стварима,јер да би говорио о Светој Гори она се мора посетити... Ma sta kazes?! Znaci moram da odem u svaki grad u svaku ulicu na svetu da bih mogoa da govorim o tome da je sprecavati nekoga da ode tamo lose ili dobor? Ни ти изгледа ниси посетио Свету Гору.Изгледа да многи сматрају да је ово света само нека случајност која је ту из традиције.А не да означи место пуно молитве.Не волим кад људи говоре о стварима које пре тога нису искусили. 4chsmu1

Не. У томе и јесте поента - Светогорци их не поштују. И из тога што им се то дозвољава, они изводе правило. Онда сматрам да ниси подобан да говориш о оваквим стварима,јер да би говорио о Светој Гори она се мора посетити... Какве везе има посета Светој Гори и са чим о чему се овдје говори? Значи ни ти је ниси посетио. 4chsmu1 Зато што се искуство не може поредити са мртвим словима.Идите на Свету Гору једно 5 дана па онда дођите и говорите о њој неће бити исто гарантујем јер сам такаве ставове имао и ја. 0110_hahaha

Lijepo. Proglasiti će ga svetim, pa neće mjesni svećenik na sv. misi reći da je Stepinac svet, već Papa ispred kamera cijelog svijeta. Да ли папа има власт рећи да је неки лаик био свет чисто јер му се може?