Passenger

Proverava se da li lek ima sastojke koji bi mogli da imaju nezeljena dejstva. A sa druge strane u pretklinickom istrazivanju, kada se utabava teren za testove nad ljudima, se ide u sirinu koja nema toliko veze sa efikasnoscu leka, tj razmatra se mogucnost masovne proizvodnje leka u slucaju da se pokaze ispravan. Iz tog ugla, kada se dodje do Biblije, dolazi se do analogija na koje je tesko odgovoriti i oko kojih je jos teze postici saglasnost. Koliko je potrebno truda da se dodje do zakljucka da biblijski Bog ne postoji? Da li vise od toga da se odgleda jedan crtani sa Duskom Dugouskom da bi se zakljucilo da Dule ne postoji? Ili je potrebno da se prouci cela Biblija, tj da se odgledaju sve epizode sa Duletom. Midras, cestitam na skorijoj tituli. Verujem da je bilo potrebno dosta krvi i znoja da bi se izboksovala. Samo, polazeci od licnih iskustava ljudi pocinju da veruju u astrologiju i da se plase zena za koje postoji trac da se bave crnom magijom. Ali jasno je da si toga i sam svestan.

Zapravo ne mora da zna od cega se tacno sastoji, neka lek prodje randomizovane duplo slepe testove i ako se pokaze kao efikasan, analizirace se u detalje i otkrice se kako deluje.

Simpaticno, pitko, a bogme i informativno gringrin

Hvala, Oglo. Stvarno danas zesce lep dan greengrin

Cetiri ili pet su od mene. Bilo mi gejkasto da jos zahvaljujem greengrin

Добар си, али си неопрезан. Покупићеш крпеље у тој травурини. To je sve sto zelim da cujem! greengrin Pade zahvalnica :cheesy:

Ja imam manu da mi za cas nesto postane sarmantno. Valjda sam mnogo dobar covek, bem li ga bliss jeeee

Mracnjak, mnogo si mi postao simpatican ovde, ali eto moram se sloziti sa Ratkom bliss jeeee

Znaci nije osudjen zato sto nije ateista? U stvari cela sustina je, ni na ateiste koji su imali razlicito misljenje od zvanicne ideologije se nije gledalo blagonaklono i njih je cekao metak u potiljak ako misle drugacije. Npr svako ko bi tvrdio da kosmos ima pocetak bi strasno nahebao. A cela poenta je u tome da iako bi vernici na neki lud nacin voleli da je bilo progona u ime ateizma, to se zapravo nije desilo, vec su ljudi proganjani u ime jedne utopijske ideje i bolesnog coveka koji je bio na njenom vrhu.

Ratko, prijatelju, okej. Iako ne kapiram kakve to veze ima sa onim sto je Zeljko napisao, slazem se ofkors ekstra

Roko, nemoj tako da me zoves, ne prija mi ekstra Ako je moglo tako da se zakljuci, onda pretpostavljam da nije trebalo da ti crtam na sta mislim. Ali kad nije moralo tako da se zakljuci, kako je to moglo?

Onda ce biti Roko. ekstra Iz Zeljkovog pisanja se to moglo zakljuciti. Prvo sam pomislio da je u pitanju greska u izrazavanju, ali avaj kako se rasprava razvija svasta se moze pomisliti

Ratko, izmedju ostalog su mogli da budu kaznjeni i zato sto su mislili da je Raspucin svetac. Slazes se da bi bilo malo glupavo opisati sve golgote gulaga kao "nasilnu deraspucinizaciju"? Ratko, prijatelju, moram li da ti odgovorim na ovo pitanje ko je rekao sta? Vidi kada sam se ukljucio na temu.

Па видиш да је опстало без обзира на све. А то што је несаломиво није разлог да се не критикују глупави насилни методи. Насиље је глупаво у ком год контексту. Au kakva provokacija, zar u nasilje da diras? Hristos vaskrse Svakako je nasilje glupavo. Ali glupavo je i stvari neprecizno etiketirati. "Nasilna ateizacija" navede coveka da pomisli da su ti gulazi postojali da ljudi ne bi verovali u Boga, a ne da bi se ideoloski indoktrinirali. Nego ponavljam, cudno je da je hriscanstvo nesto urodjeno, a opet na kraju zna da padne na testu? Da su ubedjivali druge da se ne seksaju, rezultati njihovog truda bi bili kudi kamo skromniji. A ovaj... ne znam sta je hriscanstvu u Rusiji lose poslednjih 20 godina? Za to vreme smo mi Hrvate zamrzli taman onoliko kao sto smo ih mrzeli pre svih onih godina dok su nas ubedjivali da smo braca. Cudo si ti mediji nesiguran

Pa malo je konfuzno kada se kuka na rezultate "nasilne ateizacije", a onda se u nastavku govori o tome da je hriscanstvo nesalomivo.

Znaci nasilna ateizacija ne vodi ka tome da hriscanin postane nevernik vec hinduista i sl?

.......

Ako nam je verovanje u Boga urodjeno, zasto bi nasilna ateizacija vodila ka smanjenju vernika? Malo to nelogicno 4chsmu1

Alo moderatoru bas si neki... pa taman je postalo zanimljivo dada

Mrsav je i onaj iz Jagodine sa pornica. 0442_feel

...nebitno!

Slazes se da je Amfilohije preterao? I sta sad, preterao je, mozda ce opet da pretera, i to je to? A neke konsekvence da snosi? Sta je trebalo da kaze da bi recimo ti zahtevao da snosi posledice?

Aquillo, sve vreme sam u realnosti i bas zbog toga imam utisak da ce ljudi pre shvatiti onu Isusovu sliku nego Hipokratovu gde iz koristi sece organe nekog jadnika. girl_jumping Mislim da ti je analogija sa pacijentima pogresna i da je jako tesko naci paralelu sa vernicima koji su u stanju da relativiziju pedofiliju. Tvoja prilicno bezazlena analogija sa pacijentima bi donekle odgovarala vernicima koji tvrde da su svi popovi lopovi. Cenim da na 100 dolazi bar njih 30. Ali da pacijenti lagano relativizuju kradju tudjih organa, argumentima tipa "ja to nisam video", a zarad mira u doktorskoj zajednici... stvarno to ne mogu da zamislim. Imam muke i sa zlikovcima u zdravstvu i sa svestenicima pedofilima i njihovim kompanjonima, drugacije kombinacije su mi mesanje baba i zaba. Stvarno ne vidim problem u tome da se Hipokrat predstavi kao monstrum zeljan krvi kako bi se simbolicno pokazalo da je sistem zdravstva zeljan krvi. Druga stvar je koliko to odgovara realnosti i koliko je poruka uspela. I sta reci, slika sa Miroljubom bi bila pun pogodak, vise nego hipoteticki Hipokrat koji je tokom akupunkture probio do srca pacijenta, pre svega jer je Miroljub car na vise nivoa. I tu bi poenta bila ocigledna, iako bi se sa pravom mnogi doktori koji su se okrenuli alternativi nasli uvredjeni sto se poistovecuju sa nedobronamernim Miroljubom, medjutim, svako poentiranje ima svoje kolateralne zrtve.

Ali opet se komplikuje bespotrebno... Slika sa detetom i Hristom upire prst u licemerje svestenstva i onda ide ka dnu gde su vernici, sve to personifikujuci samim vrhom na kojem je ideal Hrist. Ima zdravstvenih radnika koji su casni i koji bi branili svoje kolege sa dobrom namerom iako su oni pocinili nesto jako lose. Ali da se doktori nadju jedan drugom pri ruci za gnusne radnje tipa vadjenje organa i da pacijenti olako relativiziju ceo zlocin, meni to bar nije poznato. Sa druge strane bilo bi lepo kad bi saznali od ovih 10000 slucajeva zlostavljanja od pedesetih na ovamo, koliko slucajeva je dozivelo zataskavanje. Zbog toga sto malo malo pa iskacu slucajevi zataskavanja, koji su gotovo uvek praceni bukom vernika da stvar nije onako kako izgleda, mnogo vise ima smisla slika sa Hristom pedofilom nego sa Hipokratom trgovcem organa. Ali npr, karikatura u kojoj bi se Hipokrat bavio alternativnom medicinom, zanemarujici medicinu baziranu na dokazima, iako uopste nema veze sa idejama iza kojih je stajao Hipokrat, bi bila skroz na mestu. Anastasija, opet ti govorim onaj demotivator nema za poentu samo pravoslavlje.

Ko je glup najbolje se moze videti iz glupih analogija, koje su izgleda tvoja poslastica. Sto je logicki sporno da neki krenu njegovim putem i zavrse u pedofiliji, i sta ima lose (ako vec idemo tom linijom) u tome da se ispita korelacija izmedju svestenika pedofila i njihovog nacina zivota? Niko nije rekao da su oni pedofili zato sto je cika sa slike dokazani pedofil. Ali tebi je ocigledno komplikovano da ukapiras neke stvari. Anastasija, u pravu si, slika je takva da upire prstom u licermerje ljudi koji drze da postuju Hrista, a licemerje se moglo videti i na ovoj temi. Konstatacija i relativizacije tipa "te pravoslavci su drugaciji", "te ja nisam video da se bilo sta desilo" navode na put da se lako nalaze opravdanja za vrlo opasne stvari kada se umesa osecaj prema Bogu. Aquilio, da porepoznacu kao kritiku, losu i tesko shvatljivu, ali cu praviti razliku izmedju te dve slike sve dotle dok doktori netrgovci organima ne stite trgovce organima i dok pacijenti nemaju nikakav problem da upru u doktore koji su se ogresili o Hipokratovu zakletvu.