carjunaka
-
Број садржаја
70 -
На ЖРУ од
-
Последња посета
-
Број дана (победа)
1
carjunaka's Achievements
Ту је, мало гледа-мало пише (4/9)
38
Форумска репутација
-
Još jedan srpski autor, Đoko Slijepčević "Za vreme svoga dugoga postojanja, od 1018. do 1767. godine, Ohridska arhiepiskopija je igrala važnu ulogu. Njezinu avtokefalnost su poštovali i srpski vladari od koji je dobila povlastice..." https://www.scribd.com/document/220886568/Makedonsko-crkveno-pitanje-Djoko-Slijepcevic -
Pecka patrijarsija je ugasena, osim mitropolije nase divne i ponosite. Da te podśetim da, ka sto sam vec reka, u Pravoslavnu Crkvu pitanje autokefalije nije kanonski uredjeno, te nije uredjeno na koji nacin se stice autokefalija (i da je to trebala bit tema na Kritu, but Vaseljenska nije zeljela). A sad vi sto osporavate ono sto su priznale i ruska i carigradska (vidi se u diptisima), sto je u tomosu SPC, i u odluci o ujedinjenju, Nikodim Milas takodje potvrdjuje, to je vec patolosko obozavanje nacije koje zaslepljuje za ocigledno. Da nije Slavko Perovic pisa tomos? 😆 A vidis ohridskog nije potvrdjivao vaseljenski Kako ne spominju, pise lijepo "priznajemo...", a sta bi imali da priznaju i da se kupuje tomos ako je to vec postojeca organizacija a ne nova... Dje pise patrijarsija, reka sam moskovska? A ovo drugo je smijurija, pa ruski sinod je unio mitropoliju Crnogorsku u diptih (mora bit da je neko iz LSCG bio u Sinod). Ako hoces da reces da je mitropolija bila dio Ruske Crkve, onda eto, Ruska joj je priznala autokefalnost nakon toga. Ako je dio druge crkve, onda kako joj ruska daje titulu mitropolita (po tvojoj logici ne moze)? A ako nije ni ruske ni druge, onda je autokefalna, kao sto vidimo iz izvora.
-
Ne potencira se, no prosto to je fakat, bila je autokefalna, bukvalno svi izvori toga vremena potvrdjuju.
-
Eo jos jedan neznalica, istoricar Georgije Ostrogorski, navodi da je Ohridska arhiepiskopija ostala autokefalna i nakon osvajanja Vasilija II Ah što je ovo, a kako se ne omakne bar nekom strucnjaku da napise sto je na srcu srpstvopoklonicima 🥲 (poslednji pasus 295. str.) https://www.scribd.com/doc/312994956/Georgije-Ostrogorski-Istorija-Vizantije-srp-pdf
-
Autokef. crkve su se ujedinile, i obrazovale novu crkvenu organizaciju. Posto je rec o novoobrazovanoj (=novoformiranoj) Crkvi, njoj treba priznanje, i to joj Vaseljenska daruje, (doduse za pare, ne znam jel onda darovanje). Cetinjska je, kao i Karlovacka bila autokefalna, i to se vidi i u diptisima moskovske i carigradske, i u tomosu, i u odluci o ujedinjenju PCuCG sa PCuS, i u ustavu PCuCG, i u apsolutno svim izvorima iz tog perioda koji se bave temom.
-
Pa jes zalosno sto si smijesan, ali stoces, popravices se Ajdee? Ukrajinska pravoslavna crkva sama bira arhiepiskopa, a nije autokefalna. Crnogorska crkva je bila autokefalna (kao sto vidis u tomosu), a hirotonije je vrsila u Rusiji i jednom u Karlovcima. Mozes li navesti jedan kanon koji to definise, ili da citiras strucnjaka koji navodi da je u autokefalnoj crkvi obavezna hirotonija bez episkopa druge pomesne crkve? Naravno tako nesto ne postoji, kanoni samo propisuju da su potrebna 2 episkopa za hirotoniju. Jel ti mislis da je Nikodim Milas pogresio, a da si ti u pravu?
-
Nemoj se nervirati decace, lepo pise da avtokefalne crkvE obrazuju "Svetu Ujedinjenu Avtokefalnu Pravoslavnu Srpsku Crkvu", dakle formiraju novu crkvenu organizaciju, ne pise da se eparhije utapaju u Pravoslavnu Crkvu u Srbiji.
-
Smesan si... Nece biti, nego car postavlja od Grka arhiepiskopa, zato je ih carigradskog klira. Sv. Savu je takodje hirotonisao vaseljenski.
-
@ekdikos_apomahis Gle sta pise u tomosu: "...sednici Svetoga Sinoda pod predsedništvom Naše Smernosti, odlučuje i utvrđuje sledeće: Odobrava i blagosilja crkveno oslobođenje od Patrijaršijskog Vaseljenskog Carigradskog Prestola i prisajedinjenje Avtokefalnoj Ujedinjenoj Pravoslavnoj Srpskoj Crkvi onih eparhija koje su do skora bile pod njegovom upravom i koje su gore spomenute. Priznajući pak proglašeno jedinstvo avtokefalnih crkava: Srpske, Crnogorske i Karlovačke, kao i dveju dalmatinskih eparhija prima od ovih obrazovanu Svetu Avtokefalnu Ujedinjenu Pravoslavnu Srpsku Crkvu kao sestru u Hristu, koja ima i uživa sva prava avtokefalnosti, prema propisima i redu Svete Pravoslavne Crkve." Dakle SPC je nova crkvena organizacija, nastala ujedinjenjem pomenutih.
-
@ekdikos_apomahis Dokazi da je OA bila deo VP?
-
Nego?
-
Upravo si potvrdio da su strucnjaci... 😏 Od koje crkvene organizacije je bila zavisna? Mislio sam na kanonsku autokefaliju... Sta zelis reci sa tim u vezi ovog pitanja?
-
"Ujedinjenoj Srpskoj pravoslavnoj Crkvi Kraljevine SHS"
-
Ima veze, jer su strucnjaci apsolutno saglasni da je Ohridska crkva bila autokefalna. Besmisleno je da kanonicnost osporava laik, a tata kanonskog prava Nikodim Milas ne osporava. Argument koji su strucnjaci izneli je da je OA nije ukinuta autokefalnost nakon poraza Bugara, i da je bila potpuno nezavisna od Vaseljenske, ili bilo koje druge crkvene organizacije. To sto je bila pod kontrolom cara, ne znaci da nije autokefalna, to je jasno. To jeste autokefalnost, jer se sve odvija na relaciji car - ahriepiskopija, Vaseljenska nikakve ingerencije nema. Kao sto vec rekoh, car je pistavljao cak i rimske pape u jednom periodu, i carigradske patrijarhe, i druge poglavare pod njegovom kontrolom. Da bi dokazao da OA nije bila autokefalna, treba da dokazes da je bila zavisna od Vaseljenske, a ne od cara. Bas zato sto je to nemoguce, strucnjaci su saglasni da je bila autokefalna.
-
Ti mislis da je sve ono sto ti ne odgova nekanonski, a kojim je to kanonima regulisano nemas pojma verovatno (jer takvih kanona nema). Demantuj me, pa mi reci, na koje se to kanone pozivas? U pripremi za sabor na Kritu se govorilo o tome da treba urediti pitanje autokefalija, jer je to neuredjena oblast, i jedan od razloga fijaska sabora je sto je Vaseljenska na kraju odbila da to bude tema na saboru. Ako se dobro secam, Rusi zato nisu ucestvovali.
Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука. Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано. Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.
© ☦ 2021 Сва права задржана.