-
Број садржаја
37 -
На ЖРУ од
-
Последња посета
-
Број дана (победа)
1
Земља Живих је имао/ла садржај са највише реакција!
О Земља Живих
- Рођендан 04/01/1969
Profile Information
-
Пол :
Мушко
Скорашњи посетиоци профила
The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.
Земља Живих's Achievements

Напише по коју (3/9)
208
Форумска репутација
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Aleksandra_A је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
"Tamo daleko" је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
"Tamo daleko" је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Бог вам помогао, Предраже! Нажалост, не баратам статистичким подацима за које сте заинтересовани иако је глобално мишљење да је број регистрованих зависника уствари "врх леденог брега" у односу на стваран број у некој популацији. Предлажем вам да за почетак посетите наш сајт www.zemljazivih.info где ћете наћи много занимљивих података на ову и сродне теме. Срдачан поздрав! -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Дали сте врло важан и користан савет. И у праву сте да је моменат ресоцијализације и повратка у средину у којој смо били болесни најчешћи камен спотицања и најслабија карика у терапеутском ланцу. Али и то се да решити уз Божију помоћ. Пожељна је промена средине и социјалног окружења, налажење посла у неком другом граду или формирање породице. Наша Земља Живих се труди да на том плану помогне колико је год могуће. -
Земља Живих је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
У праву сте потпуно. Такав начин живота радује и окрепљује дух а здрав је и у телесном и социјалном смислу. Реакције људи који долазе у посету некој од наших терапеутских заједница су увек јако позитивне и могу се описати као комбинација одушевљења и потпуне зачуђености. Људи су навикли да наркомане повезују са ружним менталним сликама и очекују да се нађу у неком депресивном брлогу а пред њима се указује ред, лепота, креативност, дела љубави, сеоско домаћинство где се гаје животиње и биљке, сви штићеници су смирени и насмејани...просто се доживи једна енергија радости и духовног смирења. Сада, након пет година живота ван заједнице, врло често пожелим да се вратим бар на недељу - две, да поново осетим ту безбрижност и мир, да радим једноставне послове и молим се, да кроз то нађем смирење. Међутим, наши животи су брзи и захтевни, напети и прожети егзистенцијалним бригама, тако да је луксуз приуштити себи такво задовољство. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Потпуно сте у праву, то је болест целе породице и свакако у њеном корену постоји поремећај личности или неки други вид психопатологије. Ипак, мало је зависника а још мање њихових родитеља способно да се бави сложеним психолошким механизмима и односима међу члановима породице. Већина њих живи скоро потпуно несвесно, базирајући се на елементарне и свакодневне проблеме како набавити дрогу или новац, како одржати привид "нормалности" и остати део заједнице. Драго ми је да је ваше искуство такво какво јесте, да сте се разумели и прихватили Божију помоћ јер без ње ништа не бисмо могли. Нажалост, спадате у веома малу групу породица са таквим епилогом приче. Нека вам Господ подари упорност, стрпљење и снагу за време које долази. Хвала вам што сте поделили с нама своје искуство. Срдачан поздрав! -
Земља Живих је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Овај инцидент у Сибиру је застрашујућа илустрација тога на шта је зависник спреман да би удовољио својој патолошкој потреби. Притом, број жртава тровања који је троцифрен само показује да се зависност као социјални проблем не може сузбијати репресивним мерама и увођењем додатних пореза. Поскупљење алкохолних пића чини алкохол теже доступним за сиромашне слојеве друштва који су највише и погођени овом пошасти. Мотив оваквог потеза државе јесте оправдан и јасан али је његов ефекат очигледно неадекватан. Уместо смањења конзумације алкохола, последица је масовно прибегавање алтернативним варијантама опијања, што доводи до задесног угрожавања живота великог броја људи. Са социо-економског аспекта, друштво је заправо на губитку јер настала ситуација захтева акутно збрињавање значајног дела радно способне популације, трошкове њиховог лечења уз високу стопу последичног инвалидитета и смртности. Сведоци смо још једне трагедије која за узрок има зависност од психоактивних супстанци. Отежавајућа околност у случају алкохолизма је управо легална употреба и често присуство алкохола у козметичким и другим производима широке потрошње што зависницима пружа широк избор и изазов за њихову маштовитост. По томе се Србија не разликује битно од остатка света. Као извор етанола најчешће се користе козметички производи чија употреба у сврху опијања носи озбиљне ризике по здравље и живот.
-
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Потпуно се слажем са вама да не треба очекивати од живота да буде узбудљив да би био леп и да је основни проблем зависнички конструисане личности управо емоционална незрелост и потреба задовољења жеља "одмах и овде" без обзира на социјалну прихватљивост начина којим се та жеља остварује. Такође се слажем са тим да не треба фаворизовати нечије мишљење да је посебан само зато што је зависник али је чињеница да већина зависника има наглашену потребу да нађе неко испуњење изнад рутине и свакодневице. То јесте ствар детерминисаности али таквим људима је теже него онима који су детерминисани другачије. Прихватање рутине и модела "нормалног живота" за њих је подвиг и то је терет с којим су суочени, што свакако не умањује њихову одговорност за властите поступке. Међутим, знам да човеку чије је самопоуздање урушено и који је очајан због свог живота лековито звучи кад му неко објасни да своју глад и компулзију може преокренути на нешто што је корисно и добро. То делује супортивно и чини да зависник доживи себе као биће које јесте у љубави Божијој без обзира на то шта је урадио и пружа наду да је преображај могућ. Дакле, " eto Bog je posebnim ljudima dao dar da budu neshvaceni i oni jadni eto samo traze Boga a zavrse kao narkomani" не би требало да буде закључак извучен из мог коментара. Прикладније би било да нам је Бог свима дао и дар али и њему сразмеран терет који морамо да научимо да носимо. Шта ће од та два бити претежније и којим путем или странпутицом ћемо кренути зависи од низа околности. Несхваћеност нисам употребио у обраћању. Мислим да, иако сте генерално у праву, сувише академски размишљате о овом проблему. -
Земља Живих је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Претпоставка коју сте изнели је одлична јер су адиктивне личности уствари ватрени боготражитељи. То су људи које не задовољава просек нити су им довољна уобичајена објашњења већ им је потребно јаче чулно или ванчулно искуство. Све то је уствари тражење Божанског, покушај да се приближи Творцу, управо као и поезија коју пишете или било који вид уметности. Деси се да људи током боравка у хришћанској заједници осете призив да свој живот посвете Богу на неки начин. Познајем пар људи који су после заједнице постали искушеници као и оне који су уписали Богословски факултет. И верујем да ће истрајати на том путу. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Бог вам добро дао! Искрено, немам информацију о томе ко је и којом приликом покренуо ту иницијативу. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Време проведено у заједници јесте свакако капитал зависнику али квалитет проведеног времена је ипак индивидуална ствар. Колико ће се ко наоружати за битке које га очекују након изласка зависи од личности, њених спознајних и емотивних капацитета и жеље за променом. Живот у заједници је заправо лак и уређен, без великих искушења. Права борба настаје кад изађете у стваран свет и вратите се у средину у којој сте зависност и стекли. Та борба је непрестана и доживотна и има своје фазе које подразумевају и "флешбекове" односно периоде компулзивне жеље за поновним дрогирањем. Велики број људи поклекне у тим тренуцима али онда је важно знати како се зауставити и поново зацелити а то је већ у сфери духовне праксе коју учимо у заједници. Дакле, битно је време и у квантитативном као и у квалитативном контексту јер ако неко "заврши шему" одмах након напуштања заједнице у којој је провео неколико година, онда је то било губљење времена. Колико ја знам, већина заједница овог типа има неки духовни програм без обзира на вероисповест. Сви смо свесни тога да је душевну болест неопходно лечити духовним леком. Али исход лечења зависи и од пацијента колико и од лекара. Земља Живих као православна духовна заједница представља одличан терен који зависнику даје све услове за учење и померање сопствених граница али све зависи од тога колико је човек спреман да прихвати. Сведочим да сам присуствовао и сам искусио чудесну исцељујућу моћ љубави Божије. И научио како да се изборим са помислима и глађу у себи која је увек будна и понекад једва подношљива. Слажем се да озбиљна апстиненција подразумева најмање пет година уздржавања али не само од основног предмета адикције већ од свих облика супституције у виду алкохола, лекова или других психоактивних супстанци. Али се никад не може рећи да је неко излечен, нажалост. Стражење над собом траје док постојимо. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Немам утисак да о себи мислите као о мање вредној особи, бар на основу претходне изјаве. О опседнутости поменутим демонима можемо равноправно разговарати јер их лично добро познајем. Само бих вас замолио да у комуникацији на овом форуму задржите тон академског и људског поштовања према саговорницима јер верујем да један песник то уме јако добро. Хвала вам унапред! -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Поштовани Александре, коректан начин изражавања користим да бих испоштовао саговорнике који ми се коректно обраћају. Колико је било ко од нас нормалан или прихватљив је ствар визуре. Оно што ми није јасно у вези дијалога са вама је то што толико инсистирате на некој осуди и мерењу ко више вреди иако сам вам објаснио да и осуду и такву врсту поређења сматрам фиктивним и неоснованим. Ипак, драго ми је што наступате искрено и рад сам да са вама поделим своје лично искуство, само ми морате најпре поставити питање за које сматрате да би вам могло бити од помоћи. Или могу и ја вас питати: Да ли ви себе сматрате мање вредним од "нормалних" појединаца и ако је тако, зашто имате такво мишљење о себи? -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Ваистину воскресе! Људи који долазе у заједницу спремни да у њој проведу три године свог живота су људи суочени са свакодневном дубоком патњом и бесмислом, већина је потпуно дереализована, социјално, телесно и духовно деградирана. Многи од штићеника се по први пут нађу у окриљу једне скромне хришћанске породице чији је свакодневни живот испуњен радом и молитвом, где се поштује ред и поредак, где влада хришћански дух братске љубави и праштања. У таквој атмосфери просто је немогуће не бити свестан исцељујуће моћи вере и молитве иако је религиозно искуство мистично и крајње интимно искуство сваког појединца. Често се дешава управо то што сте јако илустративно написали, да се човек "навуче на Бога Живога" ако у себи осети љубав Божију јер тај осећај може да створи јачи доживљај него хероин. И све је то дивно откриће вере али то није и крајњи циљ. Јер знамо да се зависност не лечи другом зависношћу. Супституција хероина вером је добра ствар у почетку али она нема трајност и укорењеност, она је стање усхићења открићем и као свако усхићење временом сплашњава. То примарно одушевљење праћено каснијим преласком у рутину је управо зависнички модел размишљања и понашања. Међутим, кроз тај почетни преображај човек постаје мудрији и почиње другачије да схвата ствари, среће се са Божијом промисли и научи да прихвата вољу Божију. Стиче стрпљење, почиње да разуме смисао пожртвовања, давања себе за опште добро, саживљава се са чињеницом да вера није само благодат или усхићење него тежак пут одрицања и труда кроз које се задобијају вредни али ретки тренуци радости и благодати. Такав доживљај вере има другачији квалитет од "навучености". То је свесност, повезаност са Извором и у добру и у злу, то је разумевање стиха из акатиста који сте навели: "Радуј се Владичице-чашо која се не испија јер Ти нашу духовну жеђ гасиш!" Требало би да свако оде из заједнице потпуно свестан своје жеђи и јединог начина да је угаси. И најчешће је тако, милошћу Божијом! -
Земља Живих је реаговао/ла на коментар на теми: Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
-
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Тема је можда тешка и емотивно ангажује многе људе. Али ипак је боље поделити и такву емоцију него ћутати јер је ћутање у овом случају одустајање. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Ваистину воскресе! Управо сте аутентичним жаргоном описали оно чему смо сви склони, не само у заједници и везано за наркоманију већ и у свакодневном животу. Човек има дар да кроз вербализацију неког догађаја из прошлости пролази кроз поновно чулно проживљавање истог искуства праћено физиолошким механизмима који резултирају усхићењем или задовољством. С обзиром на то да је сваки облик зависности базиран на елементарним условним рефлексима награде и казне (Павловљев условни рефлекс), свако обнављање ових неурофизиолошких искустава нам буди глад и жељу да тај исти образац поновимо. Самим тим, без обзира на физичку апстиненцију, човек остаје да живи у жељи и окренут је прошлости која му делује прихватљивије од реалности у којој јесте. Поента боравка у заједници јесте управо заборављање старих образаца размишљања и понашања и усвајање нових и здравијих. Зато је забрањено "обнављање градива" из прошлости и ради се на замени штетних модела понашања здравим и социјално прихватљивим. Тај процес је тежак и дуготрајан. -
Разговори о болестима зависности са сарадником Центра "Земља живих"
topic је одговорио/ла Земља Живих у Болести зависности
Поштовани Александре, жао ми је ако сте мој избор речи у опису зависника или односа према њима доживели као надменост или гордост јер то нису особине које описују једног верујућег хришћанина каквим себе сматрам. Нико не може да помогне другом уколико се поставља као супериоран у односу, тако да бих тиме обесмислио овај и сваки други дијалог на форуму. Надменост и дистанца коју бивши зависници показују према садашњим су најчешће вид одбране изазване дубоким страхом од самог себе и своје подложности искушењима - то морате имати на уму. Све те особине које сте навели нису показатељ више вредности бившег наркомана већ његове слабости и жеље да се дистанцира од зависника у себи. Са друге стране, актуелни зависник често осећа несигурност и свесну или несвесну кривицу због своје адикције и склон је да свој осећај "инфериорности" (који је исто толико фиктиван као и осећај супериорности) испројектује на некога ко тренутно апстинира и чини се успешнијим или бољим. Све ово говорим из личног вишедеценијског искуства и осећам дубоку емпатију према свима који пролазе истим путем. Дакле "гледање с висине" као што рекосте је само немогућност гледања другог човека у истој равни због осећаја претње сопственом, једва успостављеном систему одољевања објекту зависности. То не треба да осуђујете јер смо сви слаби и боримо се како умемо и то до краја живота. Желим вам свако добро од Господа!
Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука. Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано. Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.
© ☦ 2021 Сва права задржана.