HOMOSEKSUALIZAM

[Ulični Muzičar]

Medo ,

da , pitanje je bilo šta će homićima brak !

твој проблем је што си запео да ти кажем да је хомосексуални брак нека лајт варијанта до које се може доћи компромисом.

nije tačno !

tvoj problem je što nisi shvatio da sam ja zapeo da mi kažeš :

ako uporedimo jedan (hetero) par koji je u braku , i nema dece i jedan gej par (koji nije u braku) ...

da li imaju ista prava ? (pravo na usvajanje dece je van diskusije - tu se slažemo!)

da li zakon reguliše sve situacije i onda ... šta će homićima brak ?

odgovori mi , molim te , sa DA ili NE ... da se ne igramo žmurke !

брак је озваничење потомства, које геј парови не могу, НИТИ ТРЕБА да имају.

ma , jok , bre , nije samo to !

ima još stvari ...

gde si našao to ? jel' to crkva kaže tako ?

a, malopre sam te pitao baš ... da se desi za tvog života da crkva promeni svoj stav o gej brakovima ,

da li bi i ti prihvatio takav stav ?

da ili ne ?  :0104cheesy:

[Милан Меденица :)]

Брак им треба из разлога да би у својим очима изједначили себе са хетеросексуалцима, да би оправдали свој избор. Као да из њих говори савест, мада тога нису ни свесни.

тај фазон.

Medo ,

da , pitanje je bilo šta će homićima brak !

твој проблем је што си запео да ти кажем да је хомосексуални брак нека лајт варијанта до које се може доћи компромисом.

nije tačno !

tvoj problem je što nisi shvatio da sam ja zapeo da mi kažeš :

ako uporedimo jedan (hetero) par koji je u braku , i nema dece i jedan gej par (koji nije u braku) ...

da li imaju ista prava ? (pravo na usvajanje dece je van diskusije - tu se slažemo!)

da li zakon reguliše sve situacije i onda ... šta će homićima brak ?

odgovori mi , molim te , sa DA ili NE ... da se ne igramo žmurke !

имају иста права док су пар, с тим што хомо парови немају право на брак, пошто сам ти објаснио чему служи уствари. кад су хетеро парови у браку, имају и даље, али им је ускраћено право на брак.

то није ситуација или или, већ негација неког штетног права.

као што неко нема право да оштети неко дете таквим експериментом рецимо, не знам да ли се разумемо.

брак је озваничење потомства, које геј парови не могу, НИТИ ТРЕБА да имају.

ma , jok , bre , nije samo to !

ima još stvari ...

gde si našao to ? jel' to crkva kaže tako ?

a, malopre sam te pitao baš ... da se desi za tvog života da crkva promeni svoj stav o gej brakovima ,

da li bi i ti prihvatio takav stav ?

da ili ne ?  :cheesy2:

па нисам ни рекао да је САМО то, навео сам ти и примере кад није само то.

не, све исказано до сад је моје мишљење, а став Цркве је јасан кроз Свето Писмо - никад мужеложницима неће бити благословено Царство, самим тим нити света Тајна брака која је у супротности са таквим противприродним спајањем. то ти је као два истополна магнета да покушаваш да приближиш - одбијају се.

Црква не може да промени став, јер би се косила са својим постојањем и оним на чему се делимично заснива - Свето Писмо. јер би тиме пала као Црква и постала би јерес - неистина, што је у супротности Њеној функцији - да буде чувар и проповед Истине.

сваки онај који би покушао тако нешто да спроведе би пао у јерес, и сигурно још неког повукао са собом, а најочигледније би било да дође кроз некога ко је роб таквој противприродном греху и страсти.

хипотетички, ако би цела једна корумпирана помесна Црква пала у такву јерес, остала би без подршке остатка и била би одлучена или у најблажем случају у шизми, тако да опет не би била Црква.

штосе мене тиче, ја не бих променио став.

моја слобода се примењује свакодневно, нажалост чак и на моју штету, али не радим слепо нити једну ствар само зато што је неко тако рекао.

камо среће да сам тако послушан за паметне ствари, ако сам већ непослушан за глупе 

[Ulični Muzičar]

Meda :

твој проблем је што си запео да ти кажем да је хомосексуални брак нека лајт варијанта до које се може доћи компромисом.

nije tačno !

Ulični Muzičar :

tvoj problem je što nisi shvatio da sam ja zapeo da mi kažeš :

ako uporedimo jedan (hetero) par koji je u braku , i nema dece i jedan gej par (koji nije u braku) ...

da li imaju ista prava ? (pravo na usvajanje dece je van diskusije - tu se slažemo!)

da li zakon reguliše sve situacije i onda ... šta će homićima brak ?

odgovori mi , molim te , sa DA ili NE ... da se ne igramo žmurke !

Meda :

имају иста права док су пар, с тим што хомо парови немају право на брак, пошто сам ти објаснио чему служи уствари. кад су хетеро парови у браку, имају и даље, али им је ускраћено право на брак.

то није ситуација или или, већ негација неког штетног права.

као што неко нема право да оштети неко дете таквим експериментом рецимо, не знам да ли се разумемо.

pa , to je -to ! Imaju ista prava dok su par ... a , posle se sa brakom dobijaju i druga prava !

a, ako se izuzme pravo na usvajanje dece , u čemu je problem ?

to "objašnjenje" čemu služi brak ... to je samo tvoje (vaše) mišljenje !

Država ga se NE MORA držati !

Dok još nismo postali odredjeni tip države (nadam se da nikada i nećemo) ...

[Милан Меденица :)]

то што се држава нигде ЕКСПЛИЦИТНО не изјашњава по питању потомства кроз брак, али га санкционише ускраћивањем права па је смислила компромис да отац има право и обавезу да призна дете ако се утврди родитељство, то не значи да баш из тог разлога стимулише брачне заједнице.

зашто си прескочио моје објашњење да га се држава МОРА држати да их таквим (мал)третманом не би ставила у ред друге категорије грађана?

ако им да брак, онда МОРА са СВИМ правима да им га да, да их не би дискриминисала по сексуалном опредељењу.

не иде селективно то, као што си ти замислио, неке ствари иду у пакету.

[Ulični Muzičar]

A , ne , ne ...

Zašto mora u paketu ?

tako razmišljaš ... zato što imaš svoje objašnjenje o tome čemu služi brak - i tu je kvaka !

Može da im se "ladno" ne da pravo na usvajanje dece !

Razlog je jednostavan :

ako ih prirodnim putem ne mogu imati , što bi im ih država pribavljala ?

[Милан Меденица :)]

A , ne , ne ...

Zašto mora u paketu ?

tako razmišljaš ... zato što imaš svoje objašnjenje o tome čemu služi brak - i tu je kvaka !

Može da im se "ladno" ne da pravo na usvajanje dece !

Razlog je jednostavan :

ako ih prirodnim putem ne mogu imati , što bi im ih država pribavljala ?

зато што је то императив брака - деца.

тачно је да можеш имати децу и ван брака, али имају одређена додатна права и привилегије ако су супружници у браку, а не самохрани који теже и ређе усвајају.

тај твој случај би их онда посматрало као стерилне или на неки други начин неспособне за потомство и онда би држава била дужна да им изађе у сусрет децом из сиротишта ...

јер их третира као здраве и пуномоћне грађане државе.

[Ulični Muzičar]

Ja nisam u toku , ali mislim da bi se oni zadovoljili pravom na brak ...

moguće da bi kasnije tražili (možda već traže , u nekim zamljama , a ?) i decu da usvajaju ,

ali , tu će im i najliberalniji reći : STOP !

[Милан Меденица :)]

Ja nisam u toku , ali mislim da bi se oni zadovoljili pravom na brak ...

moguće da bi kasnije tražili (možda već traže , u nekim zamljama , a ?) i decu da usvajaju ,

ali , tu će im i najliberalniji reći : STOP !

па ја ти упорно причам да се права не нуде селективно, већ иду у пакету, јер се подразумевају ...

[Ulični Muzičar]

Ja nisam u toku , ali mislim da bi se oni zadovoljili pravom na brak ...

moguće da bi kasnije tražili (možda već traže , u nekim zamljama , a ?) i decu da usvajaju ,

ali , tu će im i najliberalniji reći : STOP !

па ја ти упорно причам да се права не нуде селективно, већ иду у пакету, јер се подразумевају ...

čekaj ...

u onim zemljama u kojima su dobili pravo na brak , dobili su i pravo na usvajanje dece ?

ako jesu - za mene je to novost ... i izvinjavam ti se što sam te zamajavao !

[Милан Меденица :)]

Ja nisam u toku , ali mislim da bi se oni zadovoljili pravom na brak ...

moguće da bi kasnije tražili (možda već traže , u nekim zamljama , a ?) i decu da usvajaju ,

ali , tu će im i najliberalniji reći : STOP !

па ја ти упорно причам да се права не нуде селективно, већ иду у пакету, јер се подразумевају ...

čekaj ...

u onim zemljama u kojima su dobili pravo na brak , dobili su i pravo na usvajanje dece ?

ako jesu - za mene je to novost ... i izvinjavam ti se što sam te zamajavao !

о фаааааааааааааааааааааааааааааала Богу да најзад причамо истим језиком 

НАРАВНО да су им дозволили, али је закон у неким земљама мало другачији па једне године могу а друге не, због другачијег устава и променљивости закона гласањем на референдуму сваке године ...

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_adoption

65,000 деце је до сад усвојено у САД, а преко 270,000 само у САД их живи у хомо браковима ...

[Ulični Muzičar]

ooo ... pa , što mi ne reče ranije ... kad si video da odvajam usvajanje dece od ostalih prava !

[Милан Меденица :)]

ooo ... pa , što mi ne reče ranije ... kad si video da odvajam usvajanje dece od ostalih prava !

па кад нећеш да слушаш кад ти причам о пакету права, чак мислим да сам ти двапут све образложио  slavabogu

жао ми је што нисам укапирао пре где се не разумемо  :cheesy2:

што је најгоре, сад би требало да прочиташ последње две стране у новом светлу аргументације 

[Ulični Muzičar]

ooo ... pa , što mi ne reče ranije ... kad si video da odvajam usvajanje dece od ostalih prava !

па кад нећеш да слушаш кад ти причам о пакету права, чак мислим да сам ти двапут све образложио 0442_feel

жао ми је што нисам укапирао пре где се не разумемо  slavabogu

што је најгоре, сад би требало да прочиташ последње две стране у новом светлу аргументације  

mislio sam da me daviš svojim mišljenjem  :cheesy2:

još u prvom postu sam bio napisao da bi im dao sva prava , osim prava na usvajanje dece !

što ne reče odma' da ne biva tako ... da ne gubimo vreme ! (mog'o sam da igram šah ... slavabogu )

[Драган]

Ja nisam u toku , ali mislim da bi se oni zadovoljili pravom na brak ...

moguće da bi kasnije tražili (možda već traže , u nekim zamljama , a ?) i decu da usvajaju ,

ali , tu će im i najliberalniji reći : STOP !

па ја ти упорно причам да се права не нуде селективно, већ иду у пакету, јер се подразумевају ...

čekaj ...

u onim zemljama u kojima su dobili pravo na brak , dobili su i pravo na usvajanje dece ?

ako jesu - za mene je to novost ... i izvinjavam ti se što sam te zamajavao !

о фаааааааааааааааааааааааааааааала Богу да најзад причамо истим језиком  st-porfirije

НАРАВНО да су им дозволили, али је закон у неким земљама мало другачији па једне године могу а друге не, због другачијег устава и променљивости закона гласањем на референдуму сваке године ...

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_adoption

65,000 деце је до сад усвојено у САД, а преко 270,000 само у САД их живи у хомо браковима ...

Како одређују ко је мама а ко тата ?

[Ulični Muzičar]

nego , Medo ...

ne bih da počinjemo iz početka , ali ...

pitao bih ...

jel' ima zemalja u kojima im je dozvoljen brak , ali NE i usvajanje dece ?

Pa , i ako nema - šta ima veze !

Ja bih se zalag'o baš za to !

Po meni je to korektna varijanta !

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

DODAJEM KASNIJE  :

evo , gledam nešto neku mapu ...

Kanada , Španija ,Portugalija , Norveška , Švedska , Južna Afrika i beneluks zemlje

tamo se sklapaju gej brakovi !

ali , ima dosta država koje ih priznaju ...

---------------------------------------------------

usvajanje dece :

Regno Unito, Spagna , Svezia , Belgio, Olanda, Islanda e Israele - DOZVOLJAVA SE USVAJANJE

Germania, Norvegia, Danimarca e Finlandia - "UVOZ" IZ PREDHODNOG BRAKA (JEDNOG OD PARTNERA)

Irlanda e Francia - MOGU I "SINGL"-ovi DA TRAŽE DA IM SE DOZVOLI DA USVOJE

(ovo je nejasno ... "da traže ...")

u USA ...

California, Massachusetts, New Jersey, New Mexico, New York, Ohio, Vermont, Washington, Wisconsin, Florida e Washington, D.C. - DOZVOLJENO USVAJANJE

U nekim državama - nije dozvoljeno usvajanje !

U mnogim je državama zakon DVOSMISLEN ...

Znači , Medo ,

nije baš kako si me dezinformisao !