Tri biskupa traže ukidanje celibata

[Цвеле1993]

Kod nas je Muhammed a.s. najdraži Bogu a iza njega dolaze ostali poslanici Isa, Musa itd.

Е то мене буни. Иса се натприродно родио, чини ми се да га зовете и Реч Божија, а Мухамед је већи од њега?!

[Eniz]

Kod nas je Muhammed a.s. najdraži Bogu a iza njega dolaze ostali poslanici Isa, Musa itd.

Е то мене буни. Иса се натприродно родио, чини ми се да га зовете и Реч Божија, а Мухамед је већи од њега?!

E vidiš to mene ne buni, a ta tvoja logika bi trebala da te buni.ako kažeš da je Isa preći da bude draži Bogu jer je rođen natprirodnim putem onda moraš reći za Adama da je on bliži od Ise jer je on Stvoren Božijom rukom a nije nikako rođen.a sve što je rođeno je stvoreno a ono što je Bog svojom rukopm stvorio je bliže opd onoga što je izišlo kroz matericu.

[Eniz]

Poenta nije ko je kako rođen ili stvoren poenta je kjo je pečat poslanstva a to je Muhammed a.s.

[Aristotel]

1. B 92 baš nije neki pouzdan izvor za crkvena pitanja.

2. Tri biskupa - koliko je to dio od ukupno oko 5000 biskupa?

3. Celibat postoji u Rimskoj crkvi barem od 3. stoljeća (vijeka)

4. To je crkveni zakon, dakle nešto što se u načelu može promijeniti. Ali za to nema razloga.

5. To što neki misle da se ne može živjeti bez seksa nije razlog da se ukine celibat.

6. Cijela vam ta priča nije nimalo pravoslavna, a što je onda s monasima? (sveti Pavao /Pavle/ to preporuča.

[Aristotel]

najbolje je za njih da se oni žene i da imaju svoju djecu kao svaki normalan čovjek (ops.ovo je moj stav a crkva njihova zna svoje!)

Nije čudo da musliman ovako misli, ali je čudno da ima "pravoslavnih" koji tako misle, ne znajući da je monaštvo kičma Pravoslavne Crkve...

[Aristotel]

Mislim da je to nastalo kao plod [...] služenju vjeri koja u istom momentu ti zabranjuje nagon koji ti je Bog stvorio!

E ovo se već ne slaže ni sa islamom. Bog (Alah, ako hoćeš arapski) je stvorio čovjeku razum i volju da poštuje Božje zapovijedi, a ne da njme vlada samo nagon kao sa životinjom.

Kod celibata se ne radi ni o kakvoj zabrani, nego o svojevoljnom odricanju od nečega "radi Kraljevstva nebeskoga", kako kaže sveti Pavao /Pavle/.

[Aristotel]

Шалу на страну ,било би лепо да се укине целибат и онако га мали број свећеника поштује!

A odakle ta informacija, "iz prve ruke"?

[Semberac]

Врло сам јасно рекао шта је разлика целибата за монаштво и  за свештенике. Наравно да целибат за монахе треба да остане, без монаштво нема ни чистоте Православља.

[Адмирал]

Врло сам јасно рекао шта је разлика целибата за монаштво и  за свештенике. Наравно да целибат за монахе треба да остане, без монаштво нема ни чистоте Православља.

  Kakve veze ima monaštvo sa čistotom pravoslavlja kao da pravoslavlja nema bez monaštva.Pa hrišćanstvo je postojalo i pre monaštva u današnjem smislu.

[Eniz]

Врло сам јасно рекао шта је разлика целибата за монаштво и  за свештенике. Наравно да целибат за монахе треба да остане, без монаштво нема ни чистоте Православља.

Dobro kada ste to tako formulisali prije pitanja bilo kakvog našem bratu rimokatoliku poželio bih mu dobrodošlicu na ovaj forum, iskreno se nadajući da ćemo u duhu tolerantnosti i kulturnog razilaženja voditi razgovore.

Po meni su pravoslavci(a ko sam ja da sudim o drugima) uradili bezbolniju stvar hoš biti monah nema žene i to radi boga se zavjetuješ, mada i to smatram pogrešnim(uz dužno poštivanje prema vama)Dok svečenik može imati porodicu.Ali kod rimokatolika je problem ako hoš biti svećenik moraš"dobrovoljno " se zareći na celibat.

Prvo ta ti je želja uslovljena nečim čega se teško u potpunosti odreći( a i takva je želja diskutabilna)

Drugo:Tu imate jedan veliki problem a to je niko se ili skoro niko osim bosanskih hrvata koji izvoze katoličke svećenike i afrikanaca kojima je bolje da rade i po hrvatskoj kao svećenici nego da gladuju, neće da šalje svoju djecu da se obrazuju i da budu svećenici, nego i ako se obrazuju bježe u teologe kojima je dozvoljen brak.

Treće:Kao rezultat celibata koji je u potpunoj suprotnosti sa zdravim razumom dešavaju se sve češće afere koje urušavaju ugled crkve kao što smo svjedoci i sami ovih dana.

Zaista ne pišem ovo zlonamjerno nego iznosim iskreno svoj stav.Svako dobro od Boga!

[Semberac]

Врло сам јасно рекао шта је разлика целибата за монаштво и  за свештенике. Наравно да целибат за монахе треба да остане, без монаштво нема ни чистоте Православља.

   Kakve veze ima monaštvo sa čistotom pravoslavlja kao da pravoslavlja nema bez monaštva.Pa hrišćanstvo je postojalo i pre monaštva u današnjem smislu.

Kaжем само ако би Православна Црква укинула монаштво, односно целибат за монахе, врло би брзо ушле јереси у Цркву, јер монаси су ти који чувају чистоту вере код нас Православаца. Они немају обавеза према породици и изучавају цео дан свете оце, јеванђеље и добро знају шта је јерес, гдје је граница, гдје је истина...монаси су благо наше.

[suza]

smijemli da se umijesam u ovoj temi sam jedno pitanje ,pa necu vise pisati ovdje ,kakve veze imaju monahi sa svecenikima ,monasi zive vicinom povuceno  negdje dok svestenici su vani ,to je razlika bar tako  vidim  ,nezamjerite ,izgleda dami dosadno opet pa trabunjam

[kajaa]

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=09&dd=22&nav_id=460506

Za ovakve price,ja kao katolkinja slusam vec pedeset godina...uvjek isti problem...Ma da nemam nista protiv,da ukinu celibat,ipak sam za to da K.Crkva treba samo odluciti,da li je to jedini problem..i pravi problem..??

.I  u Bibliji ne pise mora biti celibat, zato je to slobodan izbor! Svakog coveka…Tako je bilo ,a i za sada je tako kod katolika.

Katekizam Katoličke Crkve kaže:"znak toga novoga života kome s e posvećuje službenik Crkve,prihvaćajući celibat radosna srca,postaju znak budućega svijeta"(KKC 1579).

A to  znači:

1.da se on slobodno izabire

2.da je on znak drugima vezan uz budući svijet

3.da je on način boljega služenja Crkvi

Sam celibat nije problem,danasnje ovozemaljsko dobro i zablude,vuku u propast na svim poljima... Sveceniku je jednako tesko ostati vjeran Crkvi ,Isusu Kristu-jer na to se zavjetovao, kao i bracni drugovi jedan drugome ,sto su obecali vjernost u braku,do smrti...  Ako je brak ono,a brak je isto svet, sto bi covjekove seksualne apetite u potpunosti smirilo, i zadovoljilo,sto je potreba svakog braka, zasto su danas u svjetu,dobro znamo iz iskustva..( i mnoge rastave braka)i dosta se toga isto cita  preko medija.. preljubi prisutni medju ozenjenima? Sta uciniti s njima?

No,medijma ne smijemo uvjek vjerovati..da je sve istina..Celibat kod katolika  nije nametnut  to  je odluka svakog pojedinca i svaki je pojedinac svjesno znao u sto ulazi kad je pristao na takav zivot! Za vrijeme svog skolovanja-ponudjeno mu je da odabere poziv Djakona..ako misli da ne moze ( bez zene)

Mozda bi bilo dobro,da i te " zene",zavodnice malo povedu racuna o tome..kako bi zaista ostali vjerni svom obecanju..

Danasnji mediji su preplavljeni  pornografijom,predbracnim i izvanbracnim promiskuitetom,homoseksualnoscu i td.,celibat vidimo da  je vrlo neshvacen i prezren,i on kao takav nikada nije bio popularan.A ,u celibita se ne moze igrati..sada hocu-sada necu..???

celibat nije bio i nikada nije u opreci sa brakom.Svako je pozvan sluziti u svom stalezu!I I zar nije poziv svih nas krscana da pomazemo svojoj braci i sestrama da ispune svoje zavjete Bogu, pa i psalmist pjeva: ... ispuni Gospodinu zavjete svoje..

 Zato ,celibat je voljna i svjesna odluka da duhom i tijelom cuva svoje tijelo od svih mogucih navezanosti  i  svi dobro ZNAJU kad predaju obecanja Bogu za celibat i ne pokupe ih iz oblaka ,iz neke sume   pa im daju svecenicke halje.... nego svojim pripremom ,ucenjem godinama su svjesni cinjenice celibata....i na sta se obavezuju..Sve se trpa  u isti lonac,celibat ..???

Celibat nije dar od Boga,nite je to zapisano, vec covjekova odluka, a Bozji dar je snaga da se ustraje u celibatu,a za to treba strpljenje i milost da moze ustrajati u tome..kao i u svemu drugome.

Svi mi padamo,i u brakovima nasim, tako ponekad neki svecenici padnu i na tom podrucju,ali on mora sve dati od sebe da se podigne i popravi svoje propuste,i oslobodi se toga grijeha..a kod mnogih je kriva zenska osoba koja ide u krevet s njima.to jest,za njihov pad...  ali zasto bi se morala petljati  bas sa svecenikom,sa nekim tko je polozio zavjet celibata i time i sebe i njega  dovesti u napast da prekrsi zavjet koji je polozio pred Bogom?

Covjek koji zeli biti svecenik,a isto ima zelju imati i obitelj , za njih ima mjesta u  Crkvi u vidu trajnog djakonata.Nema velike razlike  i puno toga sto svecenik moze,  moze i djakon ,ako zaista zeli na taj nacin sluziti Isusu Kristu.. Svecenik,koji se odlucio na taj put ,treba ga podrzati u tome,a ne o tome misliti da mu je Bog namjenio zenu..Jer,to se dobro vidi kod redovnika,monaha..onih,koji zive u samostanima…

Sto nam je vjera jaca, to smo blize Bogu,tu su napsti vece..jace,itu su onda odgovorni svi…za sve nam treba dvoje..!Zelja za seksom,pozuda je jednaka napast kod ozenjenog muskarca koji je u braku,i svecenika..nema tu nikakve razlike,napast ostaje napast…i kod muskarca i kod zene..???

I ja kao zena,ne zelim otimati ni jednoj drugoj zeni muza,tako ne zelim ni svecenika otimati Isusu Kristu…Tko moze da garantira da  u braku nece biti napasti za drugim muskarcem /zenom? Ili jos vece zlo…” istospolnim “ odnosi..i seksualna zadovoljstva..Luda zaljubljenost  je osjecaj srca ,ali razum mora da odluci..kada i koliko ces se puta zaljubiti…i odljubiti..i gdje zelis sluziti..

 

Celibat nije poziv-nego ODLUKA..i u braku i u celibate..Bog mora biti na prvom mjestu..Za sada je tako,da mu je duznost,da svecenik zivi sam…Zavjetom se na to obavezao…

 

[Адмирал]

smijemli da se umijesam u ovoj temi sam jedno pitanje ,pa necu vise pisati ovdje ,kakve veze imaju monahi sa svecenikima ,monasi zive vicinom povuceno  negdje dok svestenici su vani ,to je razlika bar tako  vidim  ,nezamjerite ,izgleda dami dosadno opet pa trabunjam

  Ništa ti ne trabunjaš.Zašto nemaš samopouzdanja u veri koju ispovedaš.Nesmeš da izgubiš sebe pod izgovorom poslušnosti duhovniku.Upoznaj se sa apostolskom verom.Ispituj kako su oni ispovedali veru iz Pisma,pa i ti tako veruj nećeš pogrešiti.Tebe ne zbunjuje Pismo Novog Zaveta ono je Duhom Svetim napisano jasno za proste.Tebe zbunjuju oni koji ti ne dozviljavaju da čitaš i primenjuješ u praksi iz NZ nego traže da filtriraš navodno brinući se da pogrešno nešto ne protumačiš a u stvari uvlače te u bezizlaz i pored igranja tvoga srca Duhom Svetim i jasnog uvida u ono što čitaš.Osluškuj svoje srce kojega Gospod razigrava u radosti Duhom Svetim.Stani čvrsto na svoje noge slaveći Gospoda.

[Eniz]

 3.da je on način boljega služenja Crkvi [/i] 

U ovom je pitanje diskutabilnosti, ali Kajo kao što vi rekoste neka crkva sama rješava taj problem.