Православни прихватају Еволуцију ???

[Ђорђе]

Brate Nenade, da li si ti pravoslavni hriscanin?

??, ????? ????.

Ili pripadas adventistima sedmog dana, ili nekoj drugoj VZ?

????? ?? ?????? ???? ???????? ? ????? ???? ??????????? ??????????, ????? ???, ?????????, ???, ???? ?? ?? ?? ???? ????? ??? ?? "?????????? ?????? ????". ????????????? ?? ?????? ?? ???????? ?????? ??. ?????.

??? ?? ????, ???? ???? ???????? ?????? ????? ??? ??? ???????. ?? ??? ???????? ? ?????? ?????????? ?????????? ??????? ?????? ?? ??????? ???? ????? ??? 2000 ?????? ?? ?? ???? ???????? ?????? ????????????? ? ??????. ????? ?? ??????????? ????????? ? ???? ?????? ??????? ?? ?? ????????? ?? ??????? ??????, ? ?? "??????? ????, ? ????? ?? ?? ???????." (??. 1:11). ???????.

? ?????????? ?????????? ??, ??? ??? ????? ?? ????? ?????? ?? ????? ?????? ?? ???? ????????? ??????, ???????? ? ????????. ?? ?? ????????? ? ??? ????? ?? ?? ?? ??????????... ???? ?? ???????.

Nije tako, ne izvrci - pitao sam zbog toga sto je b. Djordje boldovao samo jednu /pogodi koju/ zapovest. A sta ima lose u tome sto sam pitao, ne shvatam? I tebe i b. Djordja - on govori o nekom odmoru sa porodicom sedmog dana - https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,754.msg72795.html#msg72795 - a koja VZ praktikuje takvu stvar? Samo jedna jedina. No nebitno, da se osvrnem jos nesto>

Predstavljas se velikim pravoslavcem, a ne svidja ti se sta veli ep. Atanasije, jer je isti valjda po tebi nekakav 'novator' ili sta vec, ali zato sa velikim uvazavanjem i kao strucnjaka u ciju rec se ne sumnja citiras rabina Isaka Asijela... pa sta mislis da ce da mi padne na pamet? Svasta.

Ja i se opet ne bih nimalo iznenadio da krenes sa citatima iz 'duha prorostva', posebno posle onog malog doprinosa o tome kada da ocekujemo Drugi Dolazak Hristov itd.

I jos nesto: kao pripadnik Tela Hristovog, i covek sa imenom i prezimenom /zna se i iz koje sam eparhije, parohije, gde se pricescujem, ko mi je svestenik itd./ itekako imam pravo da te pitam ko si i sa kime se. Ako je svestenicima ok da im bratija po forumu citira sta kazu rabini, a meni je to ipak malo previse. Tako.

????, ?????? ???? ???? ??? ? ??? ??????, ?????? ?? ??? ??? ?? ?????? ????????, ?? ?????? ????????? ?? ????? ????????? ????????, ? ?????? ?? ???? ??????? ???? ????????? ??????, ?????? ?? ? ??????????? ??????? ?? ??? ????? ??? ?? ?? ??? ??? ??? ?? ???? ? ?????? ?? ????? ?? ????, ??? ?? ?????? ????? ????????? ???. ?????? ??? ????? ????????? ?????? ????? ??????? ??? 8. ??? ? ??????, ??? ??? ????????? ??? ? ?? ?????????????? ?? 7. ????? ??????, ?????? ?? ????? ???????? ? ???????? ???? ????? ????? ???? ??? ?? ?????????? ???? ? ?????? ???????? ?? ?????, ? ?????? ??? ? ???????????? ???????? ?? ?? ?????. ??? ????? ??? ???????? ??? ?? ??????? ? ???? ??? ?? ??? ???????, ????? 6 ???? ????????. ????? ??????? ?? ??????????? ????????, ? ?????? ??????? ?? ????????.

?????,??????? ????? ?????????? ???? ????????? ??????, ???? ?? ?? ????????? ??????, ??? ???? ????? ???? ??????? ???? ???.

??????? ?? ???????? ?? ???? ???????? ??????? ?????? ? ??? ??? ?? ???? ?????, ? ??????? ?????? ???? ??????? ? ??????? ???????? ????? ?? ??????, ? ??? ???? ??? ???? ?????.

?????, ???????? ?? ????? ????????? ?????? ??? ? ??? ???????, ?? ????? ?????? ?? ????????? ????? ???? ?????? ????? ????? ???????? ? ?? ???? ??????????? ? ?????? ?????? ??????????.

???????? 5.

"2 ??? ?? ????? ????? ??? ?? ??? ?? ???????? ??????? ??? ????? ???? ??????.

3 ? ???? ???????? ?????? ?????? ???? ?? ???????? ?? ?? ????? ??? ????? ???????."

???????, ????? ?? ???????? ??? ? ??????????? ????????? ?????? ?????? , ?? ????? ????? ?????? ??????, ?? ??? ????? ?????? ??? ??????, ??? ??? ?? ?????? ?? ?????? ?????????. ??? ?? ?? ???? ?????, ??????? ?? ?? ??????? ? ?????????? ??????? ?????? ?????? ???? ?????...

??? ?? ????? ??? ?????????? ??????, ????? ?? ??? ????? ???, ? ?? ????? ????, "????, ?? ??? ???????????, ?? ????? ??????? ?? ???? ? ?????, ?? ?? ????? ?? ????? ?? ??? ???" ?? ???? ???? ??? ?? ??????, ??? ?? ??????? ????? ? 99% ????????? ??????????. ???? ?? ????? ? ???????? ?? ???????. ???? ?? ???? ????? ?? ???? ???? ???? ??????????? ????????? ?? ?? ?? ? ?????? ???? ????????? ???????? ???????????.

????, ????????? ?? ?????, ??? ???? ???? ?????? ??? ?? ??????, ??? ?? ????? ?? ?? ???? ??????? ?? ????? ??? ?????. ?????? ?? ?? ????? ?????? ???? ?????? ?????? ?????????? ?? ?????, ? ??? ???? ?????????? ?? ???????, ??? ????? ???? ?? ????????? ??? ?????? ??? ?????? ? ???? ?????, ??? ??????? ??? ???? ?? ????????. ?????? ?? ???? ?????? ???? ???? ??? ?? ????? ????? ?????? ???????? ?? ????? ????.

[Ненад]

?? ????? ?? ????? ?????, ?? ?? ????????? ?????????? ???????? ????? ???? ?? ?????? ? ????? ???????? ?????????? ???????????? ?? ?? ???????? ?? ??? ????? ?????, ??? ???? ????? ???????? ????? ?? ???????? ??? ??????? ? ???????? ????????? ???????, ? ???????? ?? ?????? ? ?????? ?????? ???? ????????? ?????????. ????? ?? ?? ????????? ?????????? ???? ?????????? ?????? ??? ??????????, ??? ?????? ?????

??? ?????? ???? ?? ??????? ????????? (???????? ?????????), ??? ???? ???? ???? ?? ??????? ? ????????. ?????? ?? ?? ?????? ?? ?????????? ???????. ??? ???????????? ????? ????? ?????????? ???????? ???? ?? ??? ?????? ????? ??????? ????????.

??? ??? ??????? ?????? ??????? ????????? ???? ?????? ? ???????, ?? ?? ???? ???? ??????? ???? ??????? ??????:

???? ?? ??? ?? ????? ?? ?? ??????????? ???????? ?????????; ???? ????????? ?? ?? ???? ??????...

???? ???? ?? ????????? ?? ?? ????? ?????? ?? ????? ??????? ?????????. ?????? ?? ?????? ???? ???? ????? ???? ??? ?? ?? ????? ??????????? ?? ????? ?????. ??? ??? ????? ????? ????????? ???? ?? ??:

???? ???? ?? ??? ???? ???? ?? ?????? ?? ?????????? ???????? ???? ?? ????????? ?? ?? ?? ???? ????, ???? ???? ????, ???? ????????? ??? ???? ???? ?? ?? ??????? ?? ?? (??? ????) ????? ?? ????? ?????. ????? ??? ?? ?? ?? ?? ???????, ???? ?????????? ??? ?? ?????? ????? ? ???????? ??????????? ?????, ?? ??????? ??? ??? ???? ???????? ?? ? ????? ???? ???????? ????? ?????!

??? ???????? ???? ?? ?? ??????? ?? ??? ??? ?? ???????? ? ?????????? ???????. ??? ??????????? ?? ???????????? ??????? ????? ??? ????? ??? ?????? ????????? ???????? ??????? ????.

??? ?? ?????? ????? ????, ???? ?? ?? ?????? 120 ??????. ????? ????? ??????????? ????????? ?? ???? ???? ?? 300 ??????. ? ??????? ?? ?? ???? ????? ?????? ??? ????? ? ????? ??????, ???????? ?? ????? ??????????? ? ???? ?? ???? ??????? ?? ?? ? ?????? ?????????.

[karadjordje]

Ненаде,поштујући Светог Јефрема и Свете Оце уопште,да ли би могао да покажеш да је то што говори Свети Јефрем истовремено и став Цркве?

[Ненад]

??????,????????? ?????? ??????? ? ????? ??? ??????,?? ?? ?? ????? ?? ??????? ?? ?? ?? ??? ?????? ????? ?????? ??????????? ? ???? ??????

??????? ??? ????????? ??? ??????? ???????? ? ?????? ?? ????????? ?????? ???????? "??????? ? ????? ?????????". ????? ??? ?? ??????? ??? ???????:

• ??? ??? ?? ????? ????? ????? ?????? ????????? ???????, ???? ???? ?? ? ????? ??????? (? ???? ?????????), ??? ?? ? ??? ???? ??? ??????, ???? ????? ????? — ???????? ????? ???????, ????? ?? ????? ??????? — ?????? ????? ?????. ? ????? ? ????? ?? ????? ????????? ???????, ??? ?? ????????? ?????? ????? ????????? ?????????. ??? ????, ????? ??????? ?? ?? ??????? ??????? ?? ??????? ?????. ???? ? ?????? ??????, ???? ? ? ?????, ????? ??????? ???????? ?????? ???????. ???? ?? ???????? ?????? ????? ???? ????? ??????? ???? ?????, ???? ?? ????? ??????? ???? ?????? ?????? ???? ? ?????????? ?????????? ???????. „??????????? ????, ???? ??????? ????????? ? ?????????? ????? ???????? ?? ???????? ?? ??????, ????? ?? ?? ?? ?? ????? ? ?????, ???? ??????? ????? ??, ????????????? ?? ?? ???????? ????????? ????, ? ???? ?????????? ???? ?????? ?? ????????? ?????? ???? ?? ???? ???? ? ????. ????? ?? ??? ???, ??????, ?????, ?????, ???, ??????. ??? ???? ?? ?? ???? ????????? ? ??????? ?????????? ??????????? ? ??????? ?? ??????? ????, ???? ?? ???????????? ??? ??? ????? ?? ?? ?? ??? ?????? ???? ?????? ???? ??????. ???? ?? ? ??????? ?????? ??? ????? ??????? ?? ??????????, ? ?????? ?? ?? ??????? ???????? ??????? ????.??? ????? ?? ?????? ????????? ?? ?? ?? ??????? ???????? ?????? ? ???? ?????? ?????????, ?? ?? ?????????? ?? ???????? ???? ????????, ?? ?? ?? ??, ????? ?? ?? ??? ??????, ??????? ?????????? ????, ? ?? ?? ???? ?????? ?? ?? ????????? ??????." ? ?????? ????? ?????? ? ???????? ?? ?????? ????? ???????? ??????????: „? ??????, ?? ?? ?? ??????? ?? ????? ??????? ??????? ?? ??????, ???? ?? ?????? ????? ???? ????, ?? ?? ????? ????? ?????? ????? ??????? ???????? ????, ? ??? ???? ???? ???? ???????? ?????, ??? ??? ?? ????? ????????. ??? ????? ??? ?? ????????? ??? ????????, ???? ?? ?????????? ??? ???? ????? ???. ? ?? ?? ???? ??? ??? ?????? ????, ?? ?? ??? ??????? ? ?????? ? ?????? ??????. ??? ?? ?? ?? ?????, ?? ???????? ? ??????? ?????????, ? ? ?? ????? ? ?? ???????? ??????? ?? ????? ????? ??? ??? ?????, ????? ?? ????? ?? ??? ????. ???? ?? ??? ??? ????????? ????? ??????? ? ?????? ???????????, ???? ?? ??? ??????? ?????????: ?????, ???????, ? ????? ???? ???. ? ??? ??? ?? ???????, ?? ?? ?????? ?? ???? ?? ????????????? ???????????, ???? ? ?? ????????????. ??? ? ?????????? ???? ??????? ????? ????? ??????, ??? ?? ?? ????? ????? ??????? ???????? ????. ???, ????? ?? ?? ??, ??????????? ???? ??? (??. 14, 26). ? ?? ?? ????, ?? ?? ??? ???? ?????? ????, ????? ??? ?? ?????? ????? ???????: ??????? ???? ?????? ????, ??? ?????? ??? ?? ????? ??? ? ?? ???????? ??? ?????? ?, ? ?????? ??? ??????? ?????? (?????. 31, 3184; ??. 6, 45). ? ?????, ?????????? ??? ??????????? ??????? ??? ??????, ?????? ?? ?? ?? ????? ????? ??????? ?? ?? ?????????? ?????????, ?? ?? ?????????? ?????? ????????? (2 ???. 3, 3). ??? ???? ?? ??, ?? ?????? ?????? ???????, ????? ??????? ?? ?????? ????? ? ????? ?? ??????? ?????? ? ??????????????, ???? ?? ???? ??­????? ??????? ?????????."

?????? ???????, ? ???? ?????? ???? ?? ????????? ?? ?? ????, ?????, ??? ? ??????? ?????? ??? ???? ?????? ???? ???? ???????? ????? ??? ?? ??? ?? ???? ????? ?????????. ??? ??, ???? ?????? ?????, ????? ???? ???? ?? ??????? ????? ???????? ?? ?? ?? ?? ???????? ?????.

?? ?? ???? ?? ???????? ?? ?? ???? ????? ?? ?????? ????? ???????, ?? ???????? ?? ??????? ???????? ?????? ???? ?? ????? ???????? ? ????? ???????, ? ?? ?? ???????? ????????? ? ???? ???? ????? ?????????? ????? ?? ???? ??? ?? ???? ?? ????? ????? ?? ???????? ???? ??????? ????? ???? ?? ???? ???? ????, ??? ??? ???.

[Ненад]

И још нешто.

Ево дела из Постања које говори о ономе што се догодило када су Ноје и његови синови сишли са барке.

Прва књига Мојсијева (Постање)- Глава 9, 8-17:

8. И рече Бог Ноју и синовима његовим с њим, говорећи:

9. А ја ево постављам завет свој с вама и с вашим семеном након вас,

10. И са свим животињама, што су с вама од птица, од стоке и од свих звери земаљских што су с вама, са свачим што је изашло из ковчега, и са свим зверима земаљским.

11. Постављам завет свој с вама, те одселе неће ниједно тело погинути од потопа, нити ће више бити потопа да затре земљу.

12. И рече Бог: Ево знак завета који постављам између себе и вас и сваке живе твари, која је с вама до века:

13. Метнуо сам дугу своју у облаке, да буде знак завета између мене и земље.

14. Па кад облаке навучем на земљу, видеће се дуга у облацима,

15. И опоменућу се завета свог који је између мене и вас и сваке душе живе у сваком телу, и неће више бити од воде потопа да затре свако тело.

16. Дуга ће бити у облацима, па ћу је погледати, и опоменућу се вечног завета између Бога и сваке душе живе у сваком телу које је на земљи.

17. И рече Бог Ноју: То је знак завета који сам учинио између себе и сваког тела на земљи.

Облака и дуге пре Потопа није било. Сва срећа што њих данас и еволуционисти могу видети па бар за ове реченице не тврде да су некаква метафора. Дакле дуга је дуга. Ноје је Ноје. Зашто би неко мислио да барка није барка, и да Потоп није Потоп. Како би само бесмислен овај завет био да ове две ствари заиста нису постојале и да се није догодила ова страшна опомена будућем људском роду - нама, данашњим Хришћанима.

[Ненад]

Наишао сам и на цитат јеромонаха Серафима Роуза управо о цитираном делу Књиге Постања из претходне поруке:

• Овде Бог посредством Ноја ствара завет (савез) са човечанством, као што ће после много година начинити завет (савез) и са Авраамом, а још касније и са Мојсејем.

  Дуга је долична опомена да киша неће стално падати, јер се појављује тек онда кад се сунце пробије кроз облаке. Сасвим је вероватно да се дуга није могла видети пре потопа, јер сунце тада није непосредно обасјавало земљу. Постојао је слој облака преко свода (утврде), што је од земље чинило неку врсту стакленика. Дуга је, дакле, постала део нових услова који су се у свету појавили након потопа, кад више није било облачног покривача.

[karadjordje]

Ево у чему је проблем:да Постање не можемо тумачити дословно и да Свето Писмо не можемо тумачити дословно или само дословно или само алегорично показује нам низ стихова,почев од стихова да се БОГ одмарао после стварања до стихова Откривења.

Опште је познато да су Свети Оци могли да имају нека неправославна учења,не јер нису били надахнути Христом,БОЖЕ сачувај,него јер су били грешни,па тако имамо да је Свети Иринеј или Свети Јустин Мученик заступао учење о хилијазму а знамо да то није учење Цркве.

Зашто то не би могао бити случај са Светим Јефремом у вези тумачења Постања?

Кад сам цитирао владику Атанасија у вези овога намјера ми је била да покажем да владика Атанасије као патролог,изучавалац управо онога о чему ми сад дискутујемо,и као научник и који боље од нас двојице познаје Свете Оце,пишући о Шстодневу морао је да види шта и како говоре о томе Свети Оци.Ти си узео за ауторитет Светог Јефрема.Добро,немам ништа против Светог Јефрема.Како ми знамо да је Свети Јефрем по овом питању у праву?Да је заиста у праву и да је то заиста био став Цркве владика Атанасије би узео само њега и цитирао би га по овом питању као што цитира Светог Теофила тумачећи Рајски врт,који је опет од стране Светог Теофила протумачен као нешто врло символично и нама непознато.

Е сад,не негирам Светост Светом Јефрему,али не видим како је његов став по овом питању и став Цркве.

[Ненад]

??? ? ???? ?? ???????:?? ??????? ?? ?????? ???????? ???????? ? ?? ????? ????? ?? ?????? ???????? ???????? ??? ???? ???????? ??? ???? ?????????? ???????? ??? ??? ???????,????? ?? ??????? ?? ?? ??? ??????? ????? ???????? ?? ??????? ?????????.

?????????, ?? ??????? ????? ???? ?? ?????? ???? ???????? ? ?? ? ???? ???? ??????? ???????? ?????????? ?????????. ????? ???? ????? ???????? ?????? ?? ??, ?? ????? ????? ?????? ?? ?????????-???????? ??????.

??? ?? ?? ????? ????? ?????? - ???????? ???? ?????? ????. ?? ???? ?? ????? ????? ???? ?? ??????? ?????? ?????, ????? ?? ????, ???? ?? ???? ?? ?? ??? ????? ?? ????.

??? ?? ??? ????? ?????? ?? ??? ????? ???????? ????????. ????? ???????? ??? ?????? ??????? ???????????????. ? ?????? ????? ?? ??????? ? ????????? ? ????????. ????? ?? ??????? ? ????????? ??? ?? ?? ?? ????? ?? ?????? ?????????? ???????.

?????? ?? ? ???? ??? ?? ???? ???????? ??? ?? ?????? ????????? ??????? ??????. ?? ?????? ?????? ?????????? ???????? ???? ?? ?? ?????? ?????? ??? ????????? ? ???????????????. ??? ???? ???? ????? ???? ????? ?? ??????? ??? ?? ????? ?????? ?????????? ????? ?? ????????? ? ???? ?? ???? ????.

??????? ?? ???? ??? ????? ?????? ??????? ????????? ???? ???? ? ????, ? ????? ???? ????? ???? ? ?????? ???????? ????? ?????, ?? ?????? ????????????? ? ?????????????? ?????? ????? ???? ?? ???? ??????? ?????. ???? ???? ?? ??????? ???????? ??????? ? ???? ?? ??? ????????. ??? ??????????? ?????? ? ?????????????? ?? ?????? ??????? ?? ?? ?? ???? ???? ??????? ????? ??????? ? ?? ?? ???????? ????????? ?????? ???? ?? ????? ????? ?? ???? ??????????? ???????????.

??????? ?? ????????? ???? ???? ??????? ???????????, ????????? ???? ????? ? ????, ? ????, ? ?????? ???, ???????? ?? ??????, ??? ??? ?? ?? ???? ?? ?????????? ?????????. ??????? ??????? ???? ?? ???? ?????????? ????????? ?????? ?? ?? ?????? ?? ???? ??????, ??? ?? ?? ????? ???? ???????? ?? ?? ??? ??????? ??? ???? ?? ?? ???? ?? ???????? ?? ?? ???? ???????? ?????, ?? ???? ?? ???????. ?????? ????? ?????? ???? ?? ??????? ?????? ?? ????? ?? ?? ?? ???? ????????? ??????? ?? ?? ?????? ????a; ??????? ?? ?? ?????? ??????? ? ??????? ?? ?? ?????? ?????. ?????? ?????

[karadjordje]

Ја не тврдим да је Ное или Аврам митска личност,него говорим искључиво о данима из Постања.Владика Атанасије кад тумачи ``дан``даје референцу из Псалама указујући на стих да је један дан пред Господ као нама хиљаду година,што је у врло пренесеном значењу јер за БОГА нема времена.

Зашто то владика Атанасије чини?Ако је учење Светог Јефрема и став Цркве,па зар му није било лакше да само став цитат Светог Јефрема?

[Ненад]

??????? ????????? ??? ?????? ``???``???? ????????? ?? ??????? ????????? ?? ???? ?? ?? ????? ??? ???? ?????? ??? ???? ?????? ??????, ??? ?? ? ???? ?????????? ??????? ??? ?? ???? ???? ???????.

????? ?? ??????? ????????? ???????? ?? ????? ?????? ??????? ? ???? ?????,?? ??? ?? ???? ???? ????? ?? ???? ???? ????? ?????? ????????

?????? ??? ???????? ?????? ??????? ?????????. ?? ??? ?????? ???????? ???? ???????? ?? ??????? ??????? ???? ???????. ??? ?? ????? ?? ??????????

?????, ???? ?? ?? ????? ???????? ?????????, ??? ?? ?? ???????, ??? ?? ????? ??????? ????????? ?????? ???????? ????? ( 3 : 8 ). ???? ???? ?? ??????? ???? ?? ??????:

"??? ??? ????? ??????? ?????????, ???????, ?? ?? ????? ??? ???? ???????? ??? ?????? ??????, ? ?????? ?????? ??? ????? ???."

??????? ???? ????? ???? ???? ??????? ? ???? ?????????? ??????? ??????? ???????????? ??????? ?? ???????. ???? ?? ?????? ? ?????????? ?????? ????. ?????? ?? ???? ????? ?????? ????. ????????, ??????? ?? ??????? ????????:

8. ??? ??? ????? ??????? ?????????, ???????, ?? ?? ????? ??? ???? ???????? ??? ?????? ??????, ? ?????? ?????? ??? ????? ???.

9. ?? ????? ?????? ? ????????, ??? ??? ???? ????? ?? ?????; ???? ??? ???? ????, ??? ???? ?? ??? ???????? ?? ?? ?? ??? ??????.

10. ? ???? ?? ??? ???????? ??? ????? ????, ? ???? ?? ?????? ? ????? ?????, ? ??????? ?? ?? ??????? ???????? ? ????? ? ????? ??? ?? ?? ??? ?????????.

?? ??? ?? ???? ??? ????????, ???? ? ?????? ?????? ?????????, ???????? ????????? ???? ?? ????? ???????? ????? ??????? ??? ?? ??? ????? ?????? ?????! ??? ?? ???????? ??? ???? ??? ??????? ? ????????? ????????, ???? ???? ??? ??? ?? ????? ??????? ????? ???????? ?? ?? ??? ??? ???????, ????????????? ??? ???? ??? ???? ?????? ? ????????? ??? ????.

???????? ??? ????? ??????? ???? ? ????????????? ?? ?? ????????. ????? ?? "?? ???? ???? ???????" ? ?? ???? ???? ??????? ???? ????? ????. ? ?? ?? ?? ????? ?? ?? ?? ??? ?? ?????. ??? ???? ???? ??? ???? ?? ????? ???????, ?? ???? ??????????. ?? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ? ??? ???? ????. ???? ?? ???? ??????? ? ???? ???, ? ????? ??? ? ??? ??????. ?? ??? ?? ?? ??? ???? ????? ???? ? ??? ???????, ?? ????? ?????? ?? ?? ?? ???? ??? ??? ??????? ???????? ??? ????????? ??????. ?? ???? ????????????? ??? ????? ????????? ?????? ?? ?? ?? ???? ?? ?????.

?? ?? ??, ??? ???? ?? ????? ?????? ?? ???? ? ?????? ????? ???? ?????? ????, ?????? ?? ?? ????? ???? ??????? ?? ?????? ???? ????. ????? ??? ??? ?? ?? ????? ?? ?? ???? ???????? ? ????????? 24 ???? (????? ????? ?????????, ????? ?????? ????????). ????? ?? ???? ???? ????? ????????? ???? ?????? ?????? ??? ??????? ?????? ?? ?? ?????????? ????. ????? ??????? ????????? ????????? ?? ??? ??? ?? ??????, ? ?????? ?? ????? ?????? ?????? ????.

[karadjordje]

Има управо код владике Атанасија.Сад ћу цитирати шта он каже у својој књизи ``Књига Постања``:

Једанаеста страница наведене књиге.

[Ненад]

??? ?????? ??? ??????? ?????????.??? ?? ???????? ??? ?? ???? ? ?????? ????? ``????? ???????``:

?????????? ???????? ???????? ?????.

??. ???????? ???. ???? ?????? ???????? ??????? ? ?????? ??? ?? ???? ??? ?????????? ???????? ?? ?????.

???????? ??? ? ????? ? ???? ?? ?????? ??? ????????. ????? ??????, ?????? ??? ? ???????? ??? ????? ??????? ????????? ???????? ?????, ? ??????? ??????? ??????? ?? ?????? ????.

??????????? ??? ???? ?????? ??? ??? ?????? ??? ??? ?????, ?? ?? ??? ??? ???????. ?? ???? ?? ???? ???????? ? ????????? ????? ????. ?? ???? ?? ? ?????? ???? ??? ????? ???????. ??? ?? ?? ??? ?????. ????? ?? ???????? ??? ?? ?? ???? ??? ?????? ?? ??? ?? ?? ?? ????? ????? ? ??? ???? ?????!

?? ?? ?????. ? ?????, ??? ??? ??? ????? ? ?????????? ??????, ???? ??? ???? ?? ???? ??????? ?? ???????? ?? ???? ???????? ???? ???? ??? ????? ?????. ?????? ?? ??????? ??? ?? ?? ??? ?????? ?? ?? ?????? ?? ????? ?? ???? ????? ?? ????, ?? ? ??? ???? ???????. ???? ??? ?? ?????? ?? ???? ??????? ?? ????? 24 ?????

? ?? ???????? ??, ? ???? ???????? ?????, ?????? ??? 100 ????????. ???? ?? ??? ?? ???????? ????????. ???? ?? ???????? ?????, ? ????? ??? ??? ???? ???????. ?????????? ??????? ?? ???????? ??????? ? ?????????, ???? ???? ?? ?????? ????? ? ????? ? ?? ?????? ?? ?? ????? ????? ?? ?????? ?? ???? ????????.

[karadjordje]

Зашто би то морало да има везе са еволуцијом?Ја не подржавам еволуцију у смислу у којем покушава да се наметне.

[Ненад]

????? ?? ?? ?????? ?? ??? ???? ?? ????????????? ?? ????????? ????????? ? ?????? ? ????? ???????? ?? ?? ???????.

?????? ?? ???? ??????? ?? ???? ???? ???? ???? ????? ??? ???? ?? ?????

??? ??? ?????? ??????? ?? ?????????:

"???????????-????????? ??????????" - ???????????? ????????:

"??? ?????? ???? ???? ???????? ??????? ??????????? ?????? ????. ??? ????? ?? ??? ?? ??????? ?????? ? ??????: ? ?? ????, ? ?? ?????, ??? ?????;... ? ?? ????, ? ?? ?????, ??? ?????... ? ???? ????. ? ???? ????,... ? ?????? ?? ??? ???? ???? ? ???? ?? ??? ??????? ??? ????? ???? ? ????? ????????? ????? ?? ????????? ? ??????? ??? ?????, ??????? ?? ????????? ?????????? ?? ? ??? ???? ???? ? ?????? ????, ? ?? ????? ???, ??????, ????????? ??????? ???? ???????" (29,?. 420).

[Ненад]

Јеромонах Серафим Роуз - ПОСТАЊЕ, СТВАРАЊЕ И РАНИ ЧОВЕК - Православно Хришћанско становиште

Свети Оци кажу да је сваки од тих Шест дана трајао двадесет четири часа. Свети Јефрем Сиријски их чак дели у два периода, од којих сваки траје дванаест часова. Свети Василије Велики каже да се у Књизи Постања "дан први" не назива тако него "дан један", јер је то дан којим је Бог одмерио све преостало стварање. Другим речима, он каже да је Први дан, који је, према његовом мишљењу, трајао двадесет четири сата, управо онај исти дан који се понављао у остатку стварања.

Ако размислите о томе, видећете да у тој идеји нема никаквих посебних тешкоћа, будући да је стварање Божије нешто што је потпуно изван нашег садашњег знања. Прилагођавање дана епохама нема никаквог смисла; ви не можете да их уклопите једне с другима. Према томе, због чега вам је потребан дан који би трајао хиљадама или милионима година?

Свети Оци опет једногласно кажу да су стваралачки чинови Божији моментални. Свети Василије Велики, свети Амвросије Медиолански, свети Јесррем и многи други кажу да, када Бог ствара, Он изговара реч и то јесте, брже него мисао.

Постоји много светоотачких навода о томе, али сада нећемо залазити у то питање. Ниједан од Светих Отаца не каже да је Стварање било споро. Постоји Шест дана Стварања и они их не описују као дуготрајан процес.

Кад дођемо до питања о томе шта у Књизи Постања треба тумачити дословно а шта символично или алегоријски, Свети Оци нам предочавају веома јасно учење. У својим тумачењима, свети Јован Златоусти у извесним одломцима чак и истиче шта је дословно а шта фигуративно речено. Он каже да они, који покушавају да (цео текст) тумаче алегоријски, покушавају да униште нашу веру.