Христос није разапет на крсту - библиска чињеница или секташка хула?

[Дарко]

                                  ИСУС НИЈЕ УМРО РАЗАПЕТ НА КРСТУ?

               

Исус Христ вероватно није умро разапет на крсту, јер нема никаквих доказа да су Римљани пре 2.000 година разапињали своје затворенике, тврдње су шведског научника и теолога Гунара Самјуелсона.

Самјуелсон истиче како се легенда о разапињању Исуса Христа темељи искључиво на традицији хришћанске цркве, те на сликама и илустрацијама, а не на античким текстовима који би такве наводе потврдили.

Теолог наводи како је Библија све ове године погрешно интерпретирана, те напомиње како се нигде не наводи изричито коришћење ексера или распећа, већ се говори о томе да је Исус према Калварији носио "стаурус", што се осим као крст може превести и као ступ.

"Проблем је у томе што је опис распећа одсутан у античкој литератури. Извори за које сматрамо да би могли помоћи у разумевању тог догађаја, заправо не говоре ништа", казао је Самјуелсон, који је написао студију на око 400 страница пошто је проучио изворне текстове.

Како тврди теолог, у текстовима од античке Грчке преко латинске и хебрејске књижевности, па све до првог столећа пре нове ере, говори се о бројним начинима казне, међутим, нигде се не спомиње распеће.

"Савремено схватање распећа као казне доведено је у питање, али је доведено у питање и само веровање да је Исус разапет. Нови завет не говори толико колико бисмо ми желели да верујемо", истакао је научник.

Докази о томе да је Исус разапет на крсту и остављен да умре су веома ретки, или можда боље речено – нема их. Самјуелсон, који се изјашњава као хришћанин, каже како његове тврдње погађају и срце, и због тога људи реагују ермоционално, а не логично, али када би се замислили, увидели би да је то истина.

"Постојећи текстови не описују како је Христ везан и прикован на крст. То је срж проблема. Уколико трагате за текстовима у којима се описује чин закуцавања људи за крст, нећете их наћи нигде изузев у Јеванђељу", казао је Самјуелсон.

"Чињеница је да је некада постојао човек Исус Христ и то је добро документовано. Верујем да је он био Син Божји и никако не сугеришем верницима да престану да верују или да сумњају у текст Библије. Предлажем људима да почну да читају онако како пише, а не онако како би желели да пише у Библији. Требало би да читамо ред по ред, а не између редова. Оно што пише у Библији је довољно, не треба ништа да се додаје", истакао је шведски теолог за ’’Дејли телеграф’’ (Daily Telegraph).

Преузето са: http://www.vesti-online.com/Vesti/Zanimljivosti/64406/Isus-nije-umro-razapet-na-krstu

[Emilijan]

ne znam, meni je ovo mlacenje prazne slame  ekstra

[Guest свештеник Иван]

Ово је секташка, јеховистичка ујдурма. Постоје библијски докази о свему овоме, као и историјске чињеници да је Христос умро на крсту а не на стубу. Заправо, како неко може да буде разапет на стубу?

[Mиљан Танић]

Nikad neću razumeti teologe koji imaju potrebu da dokazuju da nešto iz Biblije nije tačno.

Da, postoje mnogi koji osporavaju krst, ali tvrditi kao ovaj da ne postoje istorijski dokazi o postojanju takve kazne uopšte je smešno.

Evo slika i jednog prikaza raspeća iz druge godine PRE Hrista:

Da ne govorim o tome što je suštinski nebitno da li je umro na krstu ili na stubu. I jako je žalosno što jedan teolog (navodno hrišćanin) tako nešto ne uviđa.

@EDIT: Ubaci se otac Ivan  ekstra

Ovako, oče:

[Veca]

Шта све људи неће измислити и чиме се све бавити  229229229 само да се напада наше православно учење  ekstra

[Mиљан Танић]

Veco, nije problem u napadanju našeg pravoslavnog učenja uvek.

Nismo mi svima centar pažnje (većini nismo).

Ovo je napad na sve hrišćane.

Odnosno, nije čak ni napad, ovi jadni ljudi misle da čine dobro i da su i sami hrišćani.

[Guest свештеник Иван]

На стубу може да буде обешен, а не распет.  Јасно и недвосмислено сви еванђелисти говоре о крсту. Ово је, као што рекох, секташка јеховистичка подвала, као и многе друге које праве (као што примећујете, овај тзв. теолог каже управо оно што и кажу јеховисти: да је Христос само човек). Сам ап. ЈОван који је био све време са Исусом јасно и недвосмислено помиње крст (Јн. 19:17-19 и 25 и 31 стих).

[Veca]

  Цитат

Veco, nije problem u napadanju našeg pravoslavnog učenja uvek.

Nismo mi svima centar pažnje (većini nismo).

Ovo je napad na sve hrišćane.

Odnosno, nije čak ni napad, ovi jadni ljudi misle da čine dobro i da su i sami hrišćani.

ekstra 

[Guest свештеник Иван]

Не знам шведски, али када бих изглуглао, сигурно би овога "теолога" пронашли у јеховистима.

[Mиљан Танић]

Naravno, ali za našu veru zaista nije od suštinskog značaja da li je krst ili stub, da li je prikovan ili vezan - bitno je da je umro i vaskrsao. Ovim sektašima to nije bitno, njima je bitna forma.

A meni, ako smem da primetim, ovaj čovek na stubu deluje raspeto, jer su mu ruke u takvom položaju.

Moj problem s ovim čovekom je što tvrdi da raspinjanje kao takvo nije poznato u antici kao kazna, što se vrlo jednostavno čak i na internetu da proveriti, a tako neko se postavlja kao neki autoritet, i to je užasan problem.

[Дарко]

Пре него што је овај ''теолог'' открио топлу воду, Јеховини сведоци о том свом ''сазнању'' трубе већ 80 година, ево видите њихов пример ''оповргавања'' крста: http://www.forum.hr/showpost.php?p=6039951&postcount=11

[Mиљан Танић]

  Цитат

Не знам шведски, али када бих изглуглао, сигурно би овога "теолога" пронашли у јеховистима.

Nigde se ne navodi kome on pripada - samo piše "teolog Geteburškog univerziteta". Kod njih vani je to često tako - teolozi ne moraju čak ni da budu vernici, oni se bave... "objektivno" naukom  ekstra

Al' nastaviću da ga tražim.

No, što reče brat Darko, on samo otkriva jehovističku toplu vodu.

[Дарко]

Много тога се открива у наизглед безазленим стварима. Наводи да верује да је постојао ''човек Исус Христос'' и да је он ''Син Божији'', класично исповедање Јеховиних сведока али нигде се не спомиње да верује да је Христос Бог, и то нешто значи...  ekstra

[Mиљан Танић]

Može da znači svašta, ali ne mora.

Čak i mnogi naši vernici (ili možda bolje "vernici"?) kad im kažeš da je Hristos Bog kažu "Kako, zar nije sin Božiji?", a i na zapadu je tako, čak i među našim (hrišćanskim) denominacijama koje ne poriču Hristovo božanstvo.

No, ovde imamo učenog teologa, jelte. Koji se u javnosti predstavlja kao hrišćanski teolog.  ekstra

Usput, ubih se tražeći za značenjem "Σταύρος" = "stub", ne uspeh da nađem.

To jest - koristila se reč za stub u klasičnom antičkom grčkom, ali se u Κοινή, kojim je pisano Pismo, koristila ta reč isključivo za krst.

Ove ima još dosta zanimljivosti o disputu oko načina Hristovog stradanja:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dispute_about_Jesus%27_execution_method

[No name]

У праву сте Оче Иване, "стуб" је учење Јеховиних сведока који одричу Свето Тројицу, исповест, пост...па због чега не би и Крст? На крају, без Крста им је далеко лакше да пропагирају своја учења по Азији, Африци...

Мада, и Јеховини сведоци су недоследни позивајући се на превод којим ни у једној конфронтацији са разумом не могу изаћи као чисти:

Према Стронговом (Stong's) речнику грчког језика који су користили за свој превод Библије (New World Translation Of The Holy Scriptures) реч стаурос (stow-ros') има два могућа значења

1. Усправно положен штап или стуб

2. Крст, као инструмент за погубљење

А, Крст је, што они уствари одричу, и "тајна најдубље могуће саможртвене љубави". Крст је синоним са тајном Љубави. Само најдубља и најнесебичнија љубав у стању је да се одрекне себе самог ради неког другог. Одричући ово, "отпали" одричу и љубав.  ekstra  winter