Истина је само једна-Монах Артемије

[Aragorn]

и сада му плету венац мученика...

Опрости брате, али само да Те питам ;

Да ли знаш шта уопште значи и представља мученички венац и на који се он начин задобија?

Па пошто прогоне и затварају владику Артемија његова браћа у Христу, и пошто се врши велики притисак на њега без разлога тако му само плету венац мученика, јер он страда највише, то није заслужио, јер стварно није фер да једног епископа СПЦ тако прогоне и пљују јавно.

Неко моје мишљење је да је то политичка ствар с обзиром да еп.Артемије припада тврдој струји, и да се држи старе православне вере. А сасвим је могуће да као што и сами знате масони из врха СПЦ-а раде то да би могли да ставе Косово под своју руку. Иначе као што и сви знамо еписокоп Артемије није баш у добрим односима са Владом Србије а ни са председником републике Борисом Тадићем.

Додао бих још да ако би мало употребили логику схватили би да човеку који има више од 80 година није потребан новац нити било шта материјално заиста, па размислите сами. Човек нема породицу има само брата који је монах, због чега би њему била потребна толика финансијска средства.

Знате и сами да је Новомученик Харитон страдао у сред бела дана у Призрену. И мислим да ни кола у којима се возио (а то су иначе епархијска кола) не требају да представљају проблем нити јавна оговарања. Та кола су имала дипломатске таблице с обзиром да је он био епископ Косова које је било опасно само по себи.

Видим такође да је и Виловски ослобођен услед недостатка доказа тако да мислим да је све то била намештаљка у политичке сврхе, можда чак ни они који га осуђују не мисле тако, али много утицајнији људи врше огроман притисак на њих да би то урадили...

Хвала на добродошлици и мислим да ћу се лепо уклопити овде. Можда се моје мишљење разликује од осталих, али волим да чујем свачије мишљење као и да дам неко своје (за то служе форуми зар не ? )

Е, па брате Techpriest, видиш, то што ти написа, везано за преосвећеног Владику Артемија и за његово "мучеништво" заиста нема везе са православним поимањем мучеништва.

Да би неко постао православни мученик, потребно је да тај претрпи одређено мучеништво, од стране неких људи. То мучеништво мора да буде Христа ради. Они који муче мученика траже од Њега, да се одрекне Христа (=Православља) и прихвати оно што му они нуде. Пошто мученик не прихвати њихове понуде, они га муче, а те муке су искључиво наношење физичког и душеног бола, патње и малтретирања. Тај процес мучења, који може да траје и годинама, а и неколико минута, се у Православној Цркви назива "плетење мученичког венца". То што Ти написа, нема апсолутно никакве везе са појмом мучеништва који је познат Православној Цркви.

Владику Артемија нико не прогони, бије, малтретира, затвара и мучи. Тако да је та прича о некаквом "мучеништву" Владике Артемија, обично празнословље и пристрасност.

у нашо Светој Српској Цркви, не постоје никаква стара и нова вера! То је обична и крајње бесмислена измишљотина. Вере ја једна! Не постоји "стара" и "нова" Вера, већ је Вера увек нова, јер је Христос - једино ново под небом.

Пази, оптужбе да масони стоје на врху СПЦ би морао јасно да докажеш и аргументујеш, јер се такве ствари овде не толеришу.

Свако добро од Господа!

Опрости ми брате, али мислим да ниси у праву. Да би се неко посветио не мора да буде физички или било како мучен. Ето пример је Свети Петар Коришки.

Друго Николај Велимировић свети, није био мучен, он јесте био у логору Дахау, али је био са високим официрима затворен, онда свети Јустин Ћелијски је био у притвору у манастиру (зар то не подсећа на случај владике Артемија, по мом мишљењу, ускоро можда буде ограничен само на Шишатовац, јер је ишао да у Грчку на саслушање). Могуће је да сам се погрешно изразио, преморен сам да прочитам и преправим своју поруку, али хтео сам рећи (Сад би подебљао) да владици Артемију на тај начин што га прогоне просвећују га и мислим да ће на крају бити чак и канонизован, али доста касније.

Браним владику Артемија, јер је тај човек на мене оставио веома јак и снажан утисак када сам узео благослов од њега, и знам сигурно да у том човеку постоји нешто.

Наравно поштујем све епископе СПЦ-а и нашег покојног патријарха Павла као и садашњег патријарха Г.Г.Иринеја. Немам ништа против њих и оштро се противим свим фотомонтажама које су направљене против епископа СПЦ-а на страници Истина је само једна...

Додао би за Виловског, да је променио име у Симеон, и да му је право име Симеон сада законско име.

За мир и спасење душа наших Господа Бога молимо. Амин.

Brate,aj da ne ispadnem da dociram,al' da ti predlozim da porazgovaras sa sledecim ljudima:o.Zoranom Grujicem/preko noci rscinjen,pa mu cin vratio Veliki Crkveni Sud/,O.Nektarijem/otisao iz manastira, iako je bio protosindjel , usled manipulacija kojima je bio izlozen/,o.Srdjanom Stankovicem/ na koga su,zajedno sa njegovom popadijom i decom,pucali Simeonovi trabanti,ispog dana kada je ispovedio da nece da vise cuti o Simeonovim nedelima,iako ga je vl.Artemije moli da i sada kao i mnogo puta ranije cuti/,Milosem Janicijevicem/vlasnik nekadasnjeg Atosa,od koga je vl.Artemije trazio da lazno svedoci pred Sinodskom komisijom /Trojerucice u BG,o.Jovanom Jelenkovim/sadasnjim igumanom Crne Reke i njegovim nevoljama sa vl.Artemijem/,sa nizom ljudi koji su radili u beogradskom Atosu i imali kontakt sa vl.Artemijem i njegovim "malim od palube" Simeonom....

Hocu reci,imas pogresnu sliku o vl.Artemiju i on nije ono za sta se predstavlja,pa obmanjujuci sebe obamanjuje i druge.

Nazalost,ali sve tacno.

Iz najbolje namere ti rekoh, da se ne zamlacujes i gubis vreme...

Попричао бих када бих био у могћуности ипак не знам одакле теби, брате, такве ''инсајд'' информације о лажним сведочењима и т д... Мислим да превише верујеш у клеветања и мишљења појединца који је тако рекао о владици Артемију.

Искушеник знаш сигурно више о мене што се тиче тих ствари, али ја знам вероватно боље од тебе шта је психологија, а оно што се мени десило није било повезано са тиме, већ са нечим што није природно ако могу тако рећи.

Само ограничавање на један манастир и избацивање из епархије рашко-призренске епархије на којој је провео 33 године (Хрисове године, већина вас ће вероватно рећи случајност). На неки начин то и јесте мучење, јер ставите се ви у такву ситуацију, да сте негде провели већи део свога живота и да вас одједном неко одатле протера тј. ЗАБРАНИ да уопште крочите тамо, то уопште није лако с обзиром да он као епископ тамо има пуно духовне деце

Aj da prekinemo ovo prenemaganje?

Sve sto sam rekao se moze proveriri u Sinodskom zapisniku o slucaju vl.Artemija,a temelji se na usmenim,pa onda i pismenim svedocenjima ljudi koje sam pomenuo,stoga bih te molio da trac rubriku ostavis za neku drugu priliku ili makar sagovornike.

Elem,ovo sto sam napomenuo nije ni 1/10 onoga sto je  tamo navedeno,ali cu biti slobodan da nesto do toga postavim ovde i molio bih sve da imaju u vidu da se radi o zvanicnoj dokumentaciji Sinoda,dakle izjavljeno pod zakletvom Strasnome Sudu.

Zamolio bih moderatore da isto ne skidaju da moze svako ko hoce da procita i sam se upozna sa kakvim su se sve rabotama sluzili vl.Artemije i njegovi saradnici.

Dakle,da pocnemo:

Optuznica Protiv Ep. Artemija

Odluka Sabora - o. Simeon, Rade Neimar (Dopis Sinoda ep. Artemiju od 2.6.2006)

Izvestaj o finansijskom poslovanju ERP - ECRN i Atos u vezi jrm. S. Vilovskog 17.5.2006. (Sastavio o. v. Simic)

Izvestaj ep. Atanasija o stanju u ERP, 19.5.2006. (sastavio ep. A. Jevtic)

Prvi link je iz ove godine,a ostalo je iz 2006.

Od tada pa naovamo vl.Artemije se oglusi na oko 20 odluka Sinoda i Sabora,a sam Sabor SPC je svake godine ponavljao odluku iz 2006 godine dodajuci i prosirujuci postojeca nalaganja svom bratu.

Svaki put se vl.Artemije oglusio o odluke Sabora i ne samo to, vec je nastavio sa veoma stetnom i Crkvi nepoznatom praksom prepucavanja sa Sinodom i Saborom putem medija.

Oni malo stariji ce se setiti da je ovakvu praksu poceo upravo vl.Artemije i to vec 1993 godine,gde obratio Patrijarhu Pavlu,preko istog onog Blica cije je sada novinare tuzio gradjanskom parnicom,za toboznje ugrozavanje njegovih gradjanskih prava i klevetanje.

Dakle,iako je 2000 godine Sabor doneo odluku/na predlog pocivseg patrijaha Pavla/ da se sa takvom praksom prestane preosveceni Artemije nije prestajao,cak je pojacao svoja nastupanja u javnosti i dociranja Saboru i Sinodu,preko konferencija za stampu u Medija Centru i intervjuima po raznim novinama...

Da li je potrebno da onda naglasim koliko liceperja onda nosi tuzba Vrhovnom Sudu Srbije od strane istog ep.Artemija upucena protiv odluke Sinoda i Sabora?

Ili nedavno lazno svedocenje pred istraznim organima Grcke,gde je na osnovu njegovog svedocenja oslobodjen Simeon/Dejan Vilovski?

Dakle,ako je i od vladike,previse je!!

Ovde.

[Игор]

Пријатељу, ја не знам јер ти нас овде намерно завитлаваш, или о чему се ради?

Ми овде причамо о 350.000 евра, где су докази о 350.000 евра које је наводно украо Виловски?

[Aragorn]

Пријатељу, ја не знам јер ти нас овде намерно завитлаваш, или о чему се ради?

Ми овде причамо о 350.000 евра, где су докази о 350.000 евра које је наводно украо Виловски?

Nastavi da pricas sam sa sobom.

Ali ces ubuduce to morati bez moje pomoci.

pozz

[Guest Инсајдер]

Пријатељу, ја не знам јер ти нас овде намерно завитлаваш, или о чему се ради?

Ми овде причамо о 350.000 евра, где су докази о 350.000 евра које је наводно украо Виловски?

Пријатељу, пријатељу видиш да те праве лудим, ал не брини стигох на време у помоћ 

Dakle,da pocnemo:

Optuznica Protiv Ep. Artemija

Odluka Sabora - o. Simeon, Rade Neimar (Dopis Sinoda ep. Artemiju od 2.6.2006)

Izvestaj o finansijskom poslovanju ERP - ECRN i Atos u vezi jrm. S. Vilovskog 17.5.2006. (Sastavio o. v. Simic)

Izvestaj ep. Atanasija o stanju u ERP, 19.5.2006. (sastavio ep. A. Jevtic)

Ево управо сам прелистао ово што ти наводиш као доказе.  То су само извештаји направљени од стране трећих лица који говоре о дешавањима и преступима, злоделима и тако даље.  Ал то нису докази, то је само нечије писаније.  Докази су ти рачуни, што фискални, што они у банкама па трансфери, документи о пребацивању пара са све печатима а не ово што потураш као доказе.

Nastavi da pricas sam sa sobom.

Ко овде прича сам са собом је веома дискутабилно али чињенице јасно говоре да оно изнад нису ДОКАЗИ, а то знају и птице на грани.

поздрав

[Guest свештеник Иван]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Колико дуго си радио тамо? Да ли си имао плату, било шта? Да ли си можда уместо новца добијао бар храну, одећу и обућу?

[Solomon Kane]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Колико дуго си радио тамо? Да ли си имао плату, било шта? Да ли си можда уместо новца добијао бар храну, одећу и обућу?

Имао сам плату,наравно,није то спорно...спорно је само оно што сам написао у горњем тексту и сви они који су радили са мном то добро знају (свеукупно сам око 6 година радио са њима)...а оно болдовано са твоје стране се односило на неке ствари,поред ових поменутих,које су ми се такође десиле али су још горе...још више понижавајуће.

[Игор]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Не знам шта ти се десило, верујем да је нешто страшно. Што се мене тиче, ја сам између осталог као дете бежао у трактору пуном баба, дедова, тетака и разних људи од надирујуће муслиманске (са запада) и хрватске (са југа) војске. Радило се биквално о сатима у којима се ослучивало да ли ћемо бити заклана а наша мајка силована, док је отац био изгубљен негде у брдима Босне са једном бригадом ВРС. Да не причам даље. Зато немој толико да драмиш, шта год да је у питању, нек је жива глава.

Моје име знају сви живи, и никада нисам крио идентитет, па ни овде.

Нисам рекао да си лажов, него да то што си испричао пред судом нема исту доказну снагу као и чврсти докази, попур рецимо рачуна. Друго, теби се не свиђа што је отац Симеон ажуран и строг приликом скупљања пореза. Али то не доказује да је он лопов који је украо пар стотина хиљада евра.

[Благовесник]

Ко овде прича сам са собом је веома дискутабилно али чињенице јасно говоре да оно изнад нису ДОКАЗИ,

а то знају и птице на грани.

Нема доказа? Уреду, значи нема разлога да се не послуша СПЦ (мислим, послушање и тако то)

па да се дође и појави се пред лицем Српске Православне Цркве,

и лепо објасни свима  о чему је реч.

[Игор]

Пријатељу, ја не знам јер ти нас овде намерно завитлаваш, или о чему се ради?

Ми овде причамо о 350.000 евра, где су докази о 350.000 евра које је наводно украо Виловски?

Nastavi da pricas sam sa sobom.

Ali ces ubuduce to morati bez moje pomoci.

pozz

Рођаче, јел то напушташ позорницу. Сад кад си рекао да знаш да Патријаршија располаже тајним извештајем који показује да је вл. Артемије свесно лагао на суду, ти сада одлазиш? Е па не може тако фрајеру. Јеси ти свестан како тешку отпужбу си ти изрекао? Ако овај форум читају полицијски органи  ти би веома лако могао сутра да будеш процесуиран у вези тог твог тешког навода, па ако се покаже да ниси говорио истину, јаооооој теби онда.

Ал добро, то је ствар државних органа, него ајд буди добар па нас информиши где су докази да је Виловски украо 350.000 евра?

[Solomon Kane]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Не знам шта ти се десило, верујем да је нешто страшно. Што се мене тиче, ја сам између осталог као дете бежао у трактору пуном баба, дедова, тетака и разних људи од надирујуће муслиманске (са запада) и хрватске (са југа) војске. Да не причам даље. Зато немој толико да драмиш, шта год да је у питању, нек је жива глава.

Моје име знају сви живи, и никада нисам крио идентитет, па ни овде.

Нисам рекао да си лажов, него да то што си испричао пред судом нема исту доказну снагу као и чврсти докази, попур рецимо рачуна. Друго, теби се не свиђа што је отац Симеон ажуран и строг приликом скупљања пореза. Али то не доказује да је он лопов који је украо пар стотина хиљада евра.

Ја сам био један од тих који је после једног рата,заробљеништва,па другог рата мало детаљније упознат са "ратним пикантеријама" и нема потребе да ми причаш о томе,поготово што си ти био дете док сам ја са мојим пријатељима крварио за тебе,разумеш?

Ја не причам о последњим догађајима везаним за Дејана Виловског,већ о свом искуству са њим на пословном плану (он и вл.Артемије послодавци,ја запослени) који смо својевремено имали.Радио сам за рашко-прозренску епархију и знам шта се дешавало лично мени и колико су безобразни и немилосрдни испали према мени и још некима...то је све.Аналогију препознај сам.

[Aragorn]

Пријатељу, ја не знам јер ти нас овде намерно завитлаваш, или о чему се ради?

Ми овде причамо о 350.000 евра, где су докази о 350.000 евра које је наводно украо Виловски?

Пријатељу, пријатељу видиш да те праве лудим, ал не брини стигох на време у помоћ 

Dakle,da pocnemo:

Optuznica Protiv Ep. Artemija

Odluka Sabora - o. Simeon, Rade Neimar (Dopis Sinoda ep. Artemiju od 2.6.2006)

Izvestaj o finansijskom poslovanju ERP - ECRN i Atos u vezi jrm. S. Vilovskog 17.5.2006. (Sastavio o. v. Simic)

Izvestaj ep. Atanasija o stanju u ERP, 19.5.2006. (sastavio ep. A. Jevtic)

Ево управо сам прелистао ово што ти наводиш као доказе.  То су само извештаји направљени од стране трећих лица који говоре о дешавањима и преступима, злоделима и тако даље.   Ал то нису докази, то је само нечије писаније.  Докази су ти рачуни, што фискални, што они у банкама па трансфери, документи о пребацивању пара са све печатима а не ово што потураш као доказе.

Nastavi da pricas sam sa sobom.

Ко овде прича сам са собом је веома дискутабилно али чињенице јасно говоре да оно изнад нису ДОКАЗИ, а то знају и птице на грани.

поздрав

:cheesy2: 0102_laugh

Aaaaaaaaa,sad mi je jasno.

Hvala ti sto mi rece.Ziveh u zabludi i neznanju...

Posto "nema dokaza" Sabor progoni ep.Artemija,posto je on ostao jedini pravoverni arhijerej?

Samo mi jos reci koje opijate koristis i ima da se razumemo ekstra!

[Игор]

Ко овде прича сам са собом је веома дискутабилно али чињенице јасно говоре да оно изнад нису ДОКАЗИ,

а то знају и птице на грани.

Нема доказа? Уреду, значи нема разлога да се не послуша СПЦ (мислим, послушање и тако то)

па да се дође и појави се пред лицем Српске Православне Цркве,

и лепо објасни свима  о чему је реч.

Ја не знам ли ти нас намерно третираш као да имамо IQ 25, или шта? Па човече Божији, суђење Виловском пред црквеним судом је завршено. Како да се појављује када је суђење завршено. Ваљда треба да се појави пре цивилним судом?

Па како да се појави кад Врховни суд Грчке неће да га изручи?

Иначе да поновим, овај случај ће добити један од следећа три епилога:

1. Врховни суд Србије ће слично као и Врховни суд Грчке да одбаци оптужбу,

2. Отпужница уопште неће бити подигнута, јер ће истећи 6 месеци,

3. Оптужница ће бити подигнута.

Свака од ове три могућности је жестока бламажа за тужиоце. Јер ће да се покаже да је Виловски оптужен без доказа, а вл. Артемије смењен на правди Бога и из политичких разлога и јер је противних екуменизма и реформе Православља. Ревнитељска страна чак навија за то да се покрене поступак, јер би се тиме пред судом Србије до у детаља показала сва накарадност подигнуте оптужнице.

Дакле, у сваком случају дебакл је на помолу. За мање од месец дана.

[Игор]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Не знам шта ти се десило, верујем да је нешто страшно. Што се мене тиче, ја сам између осталог као дете бежао у трактору пуном баба, дедова, тетака и разних људи од надирујуће муслиманске (са запада) и хрватске (са југа) војске. Да не причам даље. Зато немој толико да драмиш, шта год да је у питању, нек је жива глава.

Моје име знају сви живи, и никада нисам крио идентитет, па ни овде.

Нисам рекао да си лажов, него да то што си испричао пред судом нема исту доказну снагу као и чврсти докази, попур рецимо рачуна. Друго, теби се не свиђа што је отац Симеон ажуран и строг приликом скупљања пореза. Али то не доказује да је он лопов који је украо пар стотина хиљада евра.

Ја сам био један од тих који је после једног рата,заробљеништва,па другог рата мало детаљније упознат са "ратним пикантеријама" и нема потребе да ми причаш о томе,поготово што си ти био дете док сам ја са мојим пријатељима крварио за тебе,разумеш?

Ја не причам о последњим догађајима везаним за Дејана Виловског,већ о свом искуству са њим на пословном плану (он и вл.Артемије послодавци,ја запослени) који смо својевремено имали.Радио сам за рашко-прозренску епархију и знам шта се дешавало лично мени и колико су безобразни и немилосрдни испали према мени и још некима...то је све.Аналогију препознај сам.

Ти си овде само навео случај строгог и ажурног скупљања пазара. Сада када кажеш да си имао пословни контакт, јел мислиш на неки додатни псоловни однос, или и даље мислиш само на строго и ажурно скупљање пазара?

[Solomon Kane]

Надам се,Игоре,да ти се никада неће десити оно што се десило мени и мојој породици.

Иначе,моје име и презиме је лако пронаћи и имам слику као аватар на основу које сви могу да ме виде,препознају и лако именују,а волео бих да видим твоју слику да знам човека који ми је рекао да сам лажов.

Не знам шта ти се десило, верујем да је нешто страшно. Што се мене тиче, ја сам између осталог као дете бежао у трактору пуном баба, дедова, тетака и разних људи од надирујуће муслиманске (са запада) и хрватске (са југа) војске. Да не причам даље. Зато немој толико да драмиш, шта год да је у питању, нек је жива глава.

Моје име знају сви живи, и никада нисам крио идентитет, па ни овде.

Нисам рекао да си лажов, него да то што си испричао пред судом нема исту доказну снагу као и чврсти докази, попур рецимо рачуна. Друго, теби се не свиђа што је отац Симеон ажуран и строг приликом скупљања пореза. Али то не доказује да је он лопов који је украо пар стотина хиљада евра.

Ја сам био један од тих који је после једног рата,заробљеништва,па другог рата мало детаљније упознат са "ратним пикантеријама" и нема потребе да ми причаш о томе,поготово што си ти био дете док сам ја са мојим пријатељима крварио за тебе,разумеш?

Ја не причам о последњим догађајима везаним за Дејана Виловског,већ о свом искуству са њим на пословном плану (он и вл.Артемије послодавци,ја запослени) који смо својевремено имали.Радио сам за рашко-прозренску епархију и знам шта се дешавало лично мени и колико су безобразни и немилосрдни испали према мени и још некима...то је све.Аналогију препознај сам.

Ти си овде само навео случај строгог и ажурног скупљања пазара. Сада када кажеш да си имао пословни контакт, јел мислиш на неки додатни псоловни однос, или и даље мислиш само на строго и ажурно скупљање пазара?

Ајд прочитај поново шта сам све написао,важи?

[Игор]

Ево прочитао сам још једном, и разумео следеће:

1. Виловски је строг у скупљану пазара,

2. Виловски је по твом мишљењу теби неправедно дао отказ,

3. ЕРП је теби остала дужна одређену суму новца.

Добро, е сада моје питање: какве то везе има са крађом 350.000 евра?

Мислим да сам испустио поенту, јер ми није баш најјасније како се твој случај може повезати са актуелном оптужницом да је архимандрит Симеон украо 350.000 евра, на основу чега је његов епископ смењен са свога трона?