Потресно искуство обраћења у хришћанство бившег муслимана

[Зорица екс Милева]

[karadjordje]

Naravno, od toga nema ništa,  http://www.snopes.com/glurge/buried.asp

Ма да, Саладине. Истина је само оно што ви тврдите. Ту причу оставите за саме себе. Код нас хришћана је нормално да човек приступа критички свему, па и вери. Ваше слепо веровање очигледним историјским нонсенсима је ваш а не наш проблем.

Pa neko je davno potvrdio da se radi o izmišljotini, neki administrator/moderator, postavljano je ovo i prije.

Ма није у питању тај конкретан случај, већ ваш генерални став. Веома сте непринципијелни и контрадикторни. Са једне стране тражите и најмању логичку или какву другу грешку и грешкицу код опонената, а са друге стране пропагирате нешто што се супроти здравој логици и историјским чињеницама. Нпр. Христово страдање и распеће. Који то здрав разум, не мора да буде хришћански, може да одбаци сва историјска сведочанства (и хришћанска и нехришћанска) о Христовом погубљењу на крсту и да прихвати тврдњу једног човека који каже: причинило им се??? По ком основу човек са здравим и критичким умом даверује таквој тврдњи?

Ов сам навео као пример ваше недоследности: код нас хришћана тражитедлаку у јајету када је истна и њено прихватање у питању,  а са друге стране верујете у нешто што нема никаквог разумског основа. И ондапричате о фалсификатима. Има их , наравно, свуда, па и код неких хришћана. Али, не гајите илузије да ваша вера нема озбиљних измишљотина и историјских и теолошких фалсификата.

Још бих се надовезао на то да нигдје,ама баш нигдје нема помена о Мухамеду нити га јеврејски или хришћански списи најављују.

[Александар Милојков]

"Божији посланик" који у 7. веку пропагира многоженство, педофилију, благосиља пљачке и убиства. Куран каже: 4 жене, али Мухамед има "специјалноо ткривење од Алаха" да он сме имати 11! Стварно треба имати добар желудац па све ово прихватити као нормално.

[Жаре]

Само бих се такође надовезао да ми баш није јасна једна ствар у Исламу,а то је како се неко може прихватити за пророка ако је он сведочио животом и делом на земљи да је Син Божији,и где јасно наглашава да после њега нема ко доћи.И тај исти је прихваћен у Исламу као пророк и као неко ко ће ипак доћи да суди свету.Зар то није мало контрадикторно?Да неко ко се "лажно" представља и тврди да је Син Божији ипак буде толико уважаван,а Вера коју је установио је под сталним прогоном припадника екстремних погледа на свет и уопште на све оне који нису исто што и они (овим наговештавам да ништа не генерализујем,већ да само неводим екстремно настројене појединце и групе.)?Чуо сам од једног брата овде да се та тврдња брани аргументом да је све измишљено а доказа о томе наравно нема.Молим да ми буде опроштено ако неко мисли да овим покушавам да нешто или неког увредим.То ми није ни последња намера,већ само износим једну ствар која ме јако буни.

[Искушеник]

И тај исти је прихваћен у Исламу као пророк и као неко ко ће ипак доћи да суди свету

То је ставка Исламске религије где се (несвесно,скривено, ко ће знати) признаје Господ Исус за Бога.

Јер, да ли може човек од крви и меса (пророк) да суди свету? Не може наравно. То може само Бог, Син Божији, Исуса Христос - Месија.

[andrej]

Није ми јасно како се ова тема одједном изметнула у напад на Ислам, али бих предложио свој браћи да направе један мали корак уназад, и пођу у неком конструктивнијем правцу? Нема сврхе да у дијалогу с муслиманима доводимо у питање објаву пророка Мухамеда (колико год нам се неки ајети чинили спорним) - ако то радимо, прекинућемо сваки контакт с било ким ко је муслиман. Постоји тема где оваква питања, на мало лепши начин формулисана, могу да се постављају браћи исламске вере. Волео бих да ово не схватите као придику, већ као добронамерно упозорење.

[Жаре]

Свакако,слажем се са братом Андрејом.Мислим да би овај разговор требало преселити на под-форум где се врши дијалог са браћом која исповедају Исламско учење.Ја се опет извињавам због скретања са теме.

[Александар Милојков]

Сами су криви за скретање са теме, ако мало обратите пажњу. Што се мене тиче, "пророк" Мухамед може само под наводнике. А њима као људима свако добро и свака част и добро нам дошли.

[andrej]

Мој став је мало другачији, драги брате Александре и молим те да ми не замериш на допуни. То што не ставимо наводнике на именицу пророк, не значи да и прихватамо Мухамеда као "нашег" пророка - али, тиме с поштовањем региструјемо да муслимани заиста искрено верују да он јесте пророк Јединога Бога који је донео његову Објаву (све што је написано великим словима опет је у знак поштовања према браћи исламске вере а не и усвајањесаме те вере). Ми, наравно, имамо доста питања у вези те Објаве и доста ствари нам се у њој чини спорно. Али, ако се неварам  је конципиран као пре свега мисионарски, а тек после можда и као апологетски форум. Мислим да се многима од нас не би баш допало када би неки муслиман под наводнике ставио одређења Христа као Сина Божијег (пошто га они поштују само као праведног пророка рођеног од девице). Не говорим ја овде о изједначавању вере у оној мери колико указујем на потребу једнакости третмана, тачније указивања узајамног поштовања, укојико желимо да останемо доследни мисионарском карактеру овог подухвата. Или, можда треба да редефинишемо циљеве ако то не желимо?

Већ самим тиме што поред Божијег и Мухамедовог имена не стављамо salevat (Salla Allahu alejhi we sellem - صلى الله عليه وسلم, што би значило "Нека је Алахова милост и мир на њега" - често у виду скраћенице s.a.v.s. или a.s.), показује јасно да нисмо муслимани, чак и ако напишемо за Мухамеда да је пророк. Такође, ако кажемо Алах, ми нећемо (као што то често муслимани раде) додати формулу: Subhanehu we te'ala - سبحانه و تعالى, што значи "Славан и узвишен је он." Ако, дакле не ставимо наводнике, иако је због одсуства наведених фраза јасно да нисмо муслимани, тиме ипак указујемо неопходни минимум поштовања према нашим муслиманским саговорницима и уважавање према нечему у шта они дубоко верују.

Слажем се да ово није једноставно, нити је за свакога, али, уколико уопште желимо да имамо муслимане као саговорнике на овом форуму, плашим се да ће неки минимум узајамног поштовања у комуникацији бити неопходан. Заиста се извињавам још једном на овој интервенцији и молим Вас да је схватите као добронамерни покушај да своје лично искуство из дијалога с браћом исламске вере, поделим с Вама. Није ми био циљ ни да придикујем ни да критикујем.

[Александар Милојков]

Са њима је комуникација на овом форуму била врло добра и са наводницима и без њих. Понекад севну варнице, али све у границама толерантног. Мислим да су наше поштовање (од стране модерације) према њима као људима и према њиховој слободи веровања и сами осетили. Ето, па нека потврде или демантују.

[Guest]

algabacaju

[andrej]

Волео бих да си у праву брате Александре... Само, нешто их нема. Искрено, када би се после овога огласили, пријатно би ме изненадили.  slavabogu

[Александар Милојков]

Волео бих да си у праву брате Александре... Само, нешто их нема. Искрено, када би се после овога огласили, пријатно би ме изненадили.  slavabogu

Погледај теме на Међурелигијском дијалогу. Много је тога казано, тако да су питања једноставно исцрпљена. Зато их нема, односно има их много мање. Нису се наљутили сигурно. Познајем ове саговорнике јако добро.

[Боривоје Марковић]

Тек сада видим овај филм и последњу страницу коментара где се одлутало. Овај човек и после 18 година верује да га је Христос посетио. Да га је ђаво посетио неби он и после 18 година остао у веровању да је заиста био Христос и неби јавано говорио о томе. А сада да ли прича личии на све друго осим на православно хришћанство је излишно коментарисати.

[Милан Меденица :)]

слажем се, и потпуно ми је чудесан моменат где му Господ опрашта грехе ...

колико ми као православни допуштамо себи да полажемо право на Господа који је Истину, Пут и Живот, а да бранимо другоме који га је уживо видео и додирнуо.

пронашао сам човека и контактирао га, и крајње сам срећан због тога јер имам још једног брата у Христу.