Дискусије на тему: Грађански рат у Украјини

[Bole__Ser]

Председник Украјине, Петро Порошенко је потврдио на телевизији да владине снаге спроводе организовано повлачење из Дебаљцева. Многи су рањени, према Ројтерс сведоцима. Саопштење је дошло након што су про-руски сепаратисти у среду дали изјаву да су украјинци оставили оружје у граду. Такође члан украјинског парламента Семен Семенченко, вођа проукрајинског батаљона, потврдио је повлачење. Повлачење војника из Дебаљцева се спроводи плански и организовано, изјавио је Семенченко за новинску агеницију Риа. Украјинска влада није потврдила повлачење са фронта, али председник Петро Порошенкова канцеларија указује да ће ускоро дати изјаву. Чланови породице су у уторак у знак протеста испред команде одбране у Кијеву захтевали да се војници врате кућама из крвавих борби, у којима су сепаратисти дуго имали предност. Борбе у Дебаљцеву су настављене упркос споразуму о прекиду ватре који је ступио на снагу у недељу увече, заснован на споразуму потписаном у Минску између руског председника Владимира Путина, немачке канцеларке Ангеле Меркел и француског председника Франсоа Оланде и председника Украјине, Петро Порошенка. Уређај за комуникацију у ДНР објавио је да су се украјински војници предали у великом броју у среду ујутру. Стотине војника оставља оружје у Дебаљцеву, каже Максим Лешенко из региона про-руских сепаратиста. Према новинској агенцији Интерфакс повлачи се тешко наоружање из области под контролом про-руса у источној Украјини, где су борбе стале.

 

 

Na Mariuopolj

[Тања1]

Na Mariuopolj

 

Не верујем.

[Bole__Ser]

Не верујем.

Možda ne odmah sutradan. Ali u nekoliko nedelja, to je svakako sledeći potez.

[Тања1]

Možda ne odmah sutradan. Ali u nekoliko nedelja, to je svakako sledeći potez.

 

Свако треба да мисли о могућим предстојећим опасностима, па и Београд.

Не верујем да ће се директно кренути на Мариуопољ, мислим да ће пре да отворе ново ратиште ко зна где. Овди су изгубили, цица-мица, готова прица.

[Bole__Ser]

Свако треба да мисли о могућим предстојећим опасностима, па и Београд.

Не верујем да ће се директно кренути на Мариуопољ, мислим да ће пре да отворе ново ратиште ко зна где. Овди су изгубили, цица-мица, готова прица.

Zašto misliš da je Beograd u opasnosti ???

 

 

Novorusi su pokazali da su dobri taktičari, nemora značiti da će ići na Mriuopolj, mada osvajanjem Marioupolja dobija se još više u političkom smislu.. Pgrešenko bi morao onda da pregovara sa Novorusima.

[Тања1]

Zašto misliš da je Beograd u opasnosti ???

 

 

Novorusi su pokazali da su dobri taktičari, nemora značiti da će ići na Mriuopolj, mada osvajanjem Marioupolja dobija se još više u političkom smislu.. Pgrešenko bi morao onda da pregovara sa Novorusima.

 

Не мислим да је Београд у опасности, ти кажеш "можда не одмах сутрадан, али у неколико недеља, следећи потез Мариуопољ". У неколико недеља и Београд може бити "следећи потез". Једноставно немају ресурса за борбе. У ствари, Анжела има ресурса, али се заљубила у Путина. Будет ту сада любовь.

[Тања1]

 

Чује ли овај сам себе шта прича?

 

 

Тако је! Херојима ордење, да им се замажу очи, стави повез преко очију и зачепе уши.  Ма ко да гледам, њихове жене и деца неће имати за кору хлеба, неке ће стрпати у затвор до краја живота.

[Bole__Ser]

Не мислим да је Београд у опасности, ти кажеш "можда не одмах сутрадан, али у неколико недеља, следећи потез Мариуопољ". У неколико недеља и Београд може бити "следећи потез". Једноставно немају ресурса за борбе. У ствари, Анжела има ресурса, али се заљубила у Путина. Будет ту сада любовь.

Razumem

 

Što se tiče politike velikih. Rusija i Nemačka, zapravo EU, gube zbog ovog rata u Ukrajini, ekonomski slabe svi sem SAD-ista. Sigurno je Merkelovoj u interesu ekonomski napredak, ali Nemačka je pod protektoratom, možda bolje reći još uvek pod okupacijom SAD-a. Realno stanje je da se jačaju snakcije prema Rusiji i tme svi gube.

 

Resurse za rat u Ukrajini nemaju ni Ukropi. Mirno stanje bi više odgovaralo Novorusiji, jer kako da se u ekonoskom smislu pokrene Ukrajina, kako da se stvori socijalni mir. Novorusija ima ekonomski potencijal to im je ujedno i resurs sa kojim ratuju, tu su rudna bogatstva i industrija. Ukrajina nema sa čime da se ekonomski pokrene, njena perspektiva bez rata je nikakva. Oni koji su na vlasti sada u Ukrajini jedino mogu da ostanu na vlasti ukoliko traje rat u suprotnom oni su pukli, sam narod će ih rasterati.

[Тања1]

Razumem

 

Što se tiče politike velikih. Rusija i Nemačka, zapravo EU, gube zbog ovog rata u Ukrajini, ekonomski slabe svi sem SAD-ista. Sigurno je Merkelovoj u interesu ekonomski napredak, ali Nemačka je pod protektoratom, možda bolje reći još uvek pod okupacijom SAD-a. Realno stanje je da se jačaju snakcije prema Rusiji i tme svi gube.

 

Resurse za rat u Ukrajini nemaju ni Ukropi. Mirno stanje bi više odgovaralo Novorusiji, jer kako da se u ekonoskom smislu pokrene Ukrajina, kako da se stvori socijalni mir. Novorusija ima ekonomski potencijal to im je ujedno i resurs sa kojim ratuju, tu su rudna bogatstva i industrija. Ukrajina nema sa čime da se ekonomski pokrene, njena perspektiva bez rata je nikakva. Oni koji su na vlasti sada u Ukrajini jedino mogu da ostanu na vlasti ukoliko traje rat u suprotnom oni su pukli, sam narod će ih rasterati.

 

Реално стање је "рат" или "ММФ", што му дође на исто.

 

Једини проблем на овом свету су тешке будале.

[Bole__Ser]

Реално стање је "рат" или "ММФ", што му дође на исто.

17 milijardi dolara od MMF-a za Ukrajinu. Pitanje je da li Ukrajina ima pokriće za toliki novac. Prvo da se on uplati pa da vidimo. Za sada taj novac od MMF-a deluje grandiozno, al je još uvek na papiru, medijski dobro zvuči.

[Тања1]

17 milijardi dolara od MMF-a za Ukrajinu. Pitanje je da li Ukrajina ima pokriće za toliki novac. Prvo da se on uplati pa da vidimo. Za sada taj novac od MMF-a deluje grandiozno, al je još uvek na papiru, medijski dobro zvuči.

 

 Живимо у свету у којем је вредност папир. ММФ се не игра.

[Bole__Ser]

 Живимо у свету у којем је вредност папир. ММФ се не игра.

Uuuuuuuuuuf Tanja, smisleno izvlačiš smisao iz konteksta

 

Novac je najavljen ali nije dobijen, pitanje je da li će i biti dobijen, jer MMF ima dosta stroge propise, ako ga dodeljuju Ukrajini za rat, onda Ukrajinci moraju imati dobro pokriće za taj novac. MMF bi u slučaju Ukrajine napravio neke presedane, ako se novac dodeli on nje bezbedan, šta ako Ukropi izgube rat a Novorusi ne žele da vraćaju taj novac. Veliko je pitanje da li će Ukrajina dobiti taj novac koji joj je najavljen

[Тања1]

Uuuuuuuuuuf Tanja, smisleno izvlačiš smisao iz konteksta

 

Novac je najavljen ali nije dobijen, pitanje je da li će i biti dobijen, jer MMF ima dosta stroge propise, ako ga dodeljuju Ukrajini za rat, onda Ukrajinci moraju imati dobro pokriće za taj novac. MMF bi u slučaju Ukrajine napravio neke presedane, ako se novac dodeli on nje bezbedan, šta ako Ukropi izgube rat a Novorusi ne žele da vraćaju taj novac. Veliko je pitanje da li će Ukrajina dobiti taj novac koji joj je najavljen

 

Не извлачим из контекста, кад схватиш да се сва права имају само на папиру, циљеви на папиру, све се спроводи на папиру. На папиру је тим ММФ-а у Кијеву постигао договор са украјинском владом о новом програму економских реформи који ће подржати са 12.35 милијарди  (око $ 17,5 милијарди, € 15.5 милијарди), као додатна средства из међународне заједнице, четворогодишњи програм који ће подржати тренутну економску стабилизацију Украјине, као и низ реформи чији циљ је враћање снажног раста и побољшање животног стандарда Украјине. То је тежак програм и ММФ зна да није без ризика, али сматрају да је реалан за прекретницу. ММФ има забележено на папиру да су украјинске власти показале посвећеност реформама на неколико кључних фронтова: фискална дисциплина, дефицит, флексибилан курс, и значајно порасле цене гаса, увозне цене и грејање, поред тога, ојачали су борбу против корупције и анти-новац. Играју како им се свира. Сачекајмо неколико недеља, видећеш да је тако.

 

ММФ није Александар Вучић, Борис Тадић, трла баба лан да јој прође дан.

[Bole__Ser]

Dobro, dobro   Dani su pred nama, za sada su dobili obećanje, sada treba i isplata. Videćemo u ostalom kako će se to odvijati. Njlepše bi bio mir u Ukrajini i da uošte nema stradanja nikakvih.

[Тања1]

Dobro, dobro   Dani su pred nama, za sada su dobili obećanje, sada treba i isplata. Videćemo u ostalom kako će se to odvijati. Njlepše bi bio mir u Ukrajini i da uošte nema stradanja nikakvih.

 

Па то је оно што ти не разумеш, није  обећање, већ потписан уговор у Кијеву. Обећавају Вучић, Тадић, Николић. Ови ништа не обећавају. Потпишу или не потпишу. Постигну договор или не постигну. Прво потпишу па онда иде у јавност - медије. Код нас је обрнуто "обећање лудо радовање". ММФ тако не ради. Одмах можеш да се радујеш до краја живота.Хехе