Da li su jevreji mogli da kamenuju pod Rimskom okupacijom?

[grigorije22]

Smrtna kazna kamenovanjem je bila predvidjena Mojsijevim zakonom. Da li su jevreji mogli uvek da je praktikuju, ako pogledamo sta ovaj stih kaze Jovan 18,31 A Pilat im reče: uzmite ga vi i po zakonu svojemu sudite mu. A Jevreji mu rekoše: mi ne smijemo nikoga pogubiti.

[grigorije22]

A Jevreji mu rekoše: mi ne smijemo nikoga pogubiti.

 

Zbog cega su ovo jevreji rekli?

[Goku]

Мислим да су то рекли због свог празника Пасхе, да се не "упрљају" на тај дан, да је био неки други вјероватно би могли. Па у самом Новом завјету имамо примјере да су хтјели каменовати жену блудницу, затим каменован је свети првомученик и архиђакон Стефан, дакле, чини се да су смјели, могли а и практиковали.
Нка ма неко исправи ако гријешим.

[Zayron]

Мислим да су то рекли због свог празника Пасхе, да се не "упрљају" на тај дан, да је био неки други вјероватно би могли. Па у самом Новом завјету имамо примјере да су хтјели каменовати жену блудницу, затим каменован је свети првомученик и архиђакон Стефан, дакле, чини се да су смјели, могли а и практиковали.

Нка ма неко исправи ако гријешим.

 

Smrtne kazne su mogli izricati samo rimski sudovi. Smrtnu kaznu Jevreji nisu imali pravo izreći nikome ni zbog čega jer su bili sami pod okupacijom Rimljana, važeće pravo bilo je rimsko a Jevrejima je ostavljena samo ograničena autonomija u vjerskim zakonima i sudovima tj. jevrejskim ritualnim i vjerskim pravilima i neka manja autonomija u stvarima i unutarjevrejskim medjusobnim zaležitostima koje su se ticale porodičnog i nasljednog prava. Jevrejski narod je tada bio pod tvrdom okupatorskom represijom i diktaturom rimskih vlasti a još da bi oni imali pravo osudit nekog na smrt, taman posla, pa to bi oni onda počeli prvo same Rimljane osudjivat sve redom na smrt da su to mogli i imali pravo na tako nešto, ne bi gubili vrijeme.

[Goku]

 

 

Smrtne kazne su mogli izricati samo rimski sudovi. Smrtnu kaznu Jevreji nisu imali pravo izreći nikome ni zbog čega jer su bili sami pod okupacijom Rimljana, važeće pravo bilo je rimsko a Jevrejima je ostavljena samo ograničena autonomija u vjerskim zakonima i sudovima tj. jevrejskim ritualnim i vjerskim pravilima i neka manja autonomija u porodičnom i nasljednom pravu.

Добро, али шта са примјерима из Новог завјета које сам навео?

[Баба]

Mogli su

[Zayron]

Mogli su

 

To im je bilo jednostavno tolerisano ali s rimske strane ilegalno, Rimljani se nisu htjeli u svemu hvatat s njima u koštac i na to kamenovanje radi preljubništva i slične praktike su im gledali kroz prste što ne znači da je bilo legalno ni da su za to imali prema rimskim zakonima pravo na to. Zanimalo ih je to najviše tada kad su ubili nekog rimskog gradjanina ili napali Rimljane. Rimljani se nisu jednostavno htjeli rade svake neke prostitutke i preljubnice ili koga s njima sukobljavat, ionako je i bez toga tih sukoba bilo napretek, vrilo je tamo kao u pretis loncu, svaki drugi dan neka pobuna, tuča, izbodeni i sl.

[grigorije22]

Smrtne kazne su mogli izricati samo rimski sudovi. Smrtnu kaznu Jevreji nisu imali pravo izreći nikome ni zbog čega jer su bili sami pod okupacijom Rimljana, važeće pravo bilo je rimsko a Jevrejima je ostavljena samo ograničena autonomija u vjerskim zakonima i sudovima tj. jevrejskim ritualnim i vjerskim pravilima i neka manja autonomija u stvarima i unutarjevrejskim medjusobnim zaležitostima koje su se ticale porodičnog i nasljednog prava. Jevrejski narod je tada bio pod tvrdom okupatorskom represijom i diktaturom rimskih vlasti a još da bi oni imali pravo osudit nekog na smrt, taman posla, pa to bi oni onda počeli prvo same Rimljane osudjivat sve redom na smrt da su to mogli i imali pravo na tako nešto, ne bi gubili vrijeme.

Bog je u Starom zavetu naredio da ko ne postuje subotu mora da bude kamenovan. Znaci ako bi im trebala dozvola rimljana,to bi onda znacilo krsenje Bozije naredbe u slucaju da rimski sud ne dozvoli.

[grigorije22]

To im je bilo jednostavno tolerisano ali s rimske strane ilegalno, Rimljani se nisu htjeli u svemu hvatat s njima u koštac i na to kamenovanje radi preljubništva i slične praktike su im gledali kroz prste što ne znači da je bilo legalno ni da su za to imali prema rimskim zakonima pravo na to. Zanimalo ih je to tada kad su ubili nekog rimskog gradjanina ili napali Rimljane. Rimljani se nisu jednostavno htjeli rade svake neke prostitutke i preljubnice ili koga s njima sukobljavat, ionako je i bez toga tih sukoba bilo napretek, vrilo je tamo kao u pretis loncu, svaki drugi dan neka pobuna, tuča, izbodeni i sl.

A zasto im nije bilo istolerisano da kamenuju Isusa,nego su ga predali Pilatu?

[Zayron]

A zasto im nije bilo istolerisano da kamenuju Isusa,nego su ga predali Pilatu?

 

Zato što su se bojali političke pozadine svega toga, velikosveštenici su ustvari bili rimski kolaboranti, bojali su se da osudjujući Isusa ne izazovu unutarjevrejski konflikt i proturimsku pobunu velikih razmjera radi kojeg će ih 1. Rimljani sve njih redom prvo uklonit sa vlasti, možda i poubijat 2. Izazvat mjere pojačane represije prema Jevrejima 3. Ukinut im i ta minimalna prava koja su barem nekakva još imali. To se i desilo ali nešto kasnije 70. poslije Hrista kad je Jeruzalem potpuno razoren a oni bili prognani i raseljeni.

 

Arheolozi našli mjesto sudjenja Isusu Hristu,

svježa vijest od ove godine 07. 01. 2015.

http://zahranicni.eurozpravy.cz/blizky-vychod/110515-archeologove-zrejme-nasli-misto-posledniho-soudu-jezise-krista/

[grigorije22]

Zato što su se bojali političke pozadine svega toga, velikosveštenici su ustvari bili rimski kolaboranti, bojali su se da osudjujući Isusa ne izazovu unutarjevrejski konflikt i proturimsku pobunu velikih razmjera radi kojeg će ih 1. Rimljani sve njih redom prvo uklonit sa vlasti, možda i poubijat 2. Izazvat mjere pojačane represije prema Jevrejima 3. Ukinut im i ta minimalna prava koja su barem nekakva još imali. To se i desilo ali nešto kasnije 70. poslije Hrista kad je Jeruzalem potpuno razoren a oni bili prognani i raseljeni.

 

Arheolozi našli mjesto sudjenja Isusu Hristu,

svježa vijest od ove godine 07. 01. 2015.

http://zahranicni.eurozpravy.cz/blizky-vychod/110515-archeologove-zrejme-nasli-misto-posledniho-soudu-jezise-krista/

Mene interesuje ovo za subotu,posto je Bog naredio kamenovanje za nepostovanje subote, da li su jevreji imali autonomiju da je izvrse bez da pitaju rimljane?

[Zayron]

Bog je u Starom zavetu naredio da ko ne postuje subotu mora da bude kamenovan. Znaci ako bi im trebala dozvola rimljana,to bi onda znacilo krsenje Bozije naredbe u slucaju da rimski sud ne dozvoli.

 

Shvati da su oni bili okupovani, Rimljani su im dali nekakvu autonomiju kad su vidjeli da drugačije ne mogu izaći na kraj sa njima ali ta autonomija se nijeni u kojem slučaju ticala izricanja smrtnih kazni, Jevreji ih jednostavno nisu imali pravo izricat. Inače smrtne kazne su još od doba Rimljana i Vizantije pa kroz cijeli srednji vijek imale uvijek poseban tretman, morao ih je osim sudije ispred rimske države potvrdit i prefekt, guverner te oblasti, provincije koji je mogao biti istovremeno i u ulozi sudije, isto kao i danas što je to slučaj u svim zemljama. A tim prefektom je tada bio je Poncije Pilat.

[Zayron]

Mene interesuje ovo za subotu,posto je Bog naredio kamenovanje za nepostovanje subote, da li su jevreji imali autonomiju da je izvrse bez da pitaju rimljane?

 

Ponavljam ti da oni nisu imali pravo osuditi nikoga na nikakvu smrtnu osudu ni zbog čega, ni zbog subote ni zbog preljuba jer su bili sami pod okupacijom, ako su tu i tamo negdje nekog stigli polutajno ili tajno ukamenovati onda jee uvijek to uradjeno ilegalno, rimske vlasti su im to gledale kroz prste ali nekad i nisu, zavislio je o čemu se tamo radi.

[grigorije22]

Shvati da su oni bili okupovani, Rimljani su im dali nekakvu autonímiju kad su vidjeli da drzgačije ne mogu izaći na kraj sa njima ali ta autonomija se nije tticala izricanja smrtnih kazni, Jevreji ih jednostavno nisu imali pravo izricat. IInače smrtne kazne su još od doba Rimljana i Vizantije pa kroz cijeli srednji vijek imale uvijek poseban tretman, morao ih je osim sudije ispred rimske države potvrdit i prefekt, guverner te oblasti, provincije isto kao i danas što je to slučaj u svim zemljama. A tim prefektom je tada bio je Poncije Pilat.

Nisu imali pravo da ih izricu, ali sigurno da su rimljani pravili neke izuzetke,jer u suprotnom bi dosli u apsurdnu situaciju da krse Bozije naredjenje i Mojsijev zakon.

[Tumaralo.]

Nisu imali pravo da ih izricu, ali sigurno da su rimljani pravili neke izuzetke,jer u suprotnom bi dosli u apsurdnu situaciju da krse Bozije naredjenje i Mojsijev zakon.

 

Pa i krsili su zbog okupacije (dakle prinudno). Zato su se valjda i digli na ustanak ne?