Порекло мржње према Јеврејима

[RYLAH]

Ал стварно сад: 

 

Капирам да неко мрзи некога ко је друге боје коже, ту је у старту једна визуелна баријера која се може протумачити као различитост, па чак и као разлог за страх у мало затворенијим срединама.

 

Ал одакле мржња према Јеврејима? Колко ја нешто контам оне историје, први холокауст је направио Ричард Лавље срце, тад је реч и настала, и тад је отприлике настала и сезона лова на Јевреје. Е, сад, он је владао крајем дванаестог века, што ће рећи да је ево већ девет векова завере и мржње према Јеврејима.

 

Што то и одакле?

[коЖељ њацИ]

Ал стварно сад: 

 

Капирам да неко мрзи некога ко је друге боје коже, ту је у старту једна визуелна баријера која се може протумачити као различитост, па чак и као разлог за страх у мало затворенијим срединама.

 

Ал одакле мржња према Јеврејима? Колко ја нешто контам оне историје, први холокауст је направио Ричард Лавље срце, тад је реч и настала, и тад је отприлике настала и сезона лова на Јевреје. Е, сад, он је владао крајем дванаестог века, што ће рећи да је ево већ девет векова завере и мржње према Јеврејима.

 

Што то и одакле?

 

Ма није тако.

Читај мало историју односа Римљана према Јеврејима.

 

Имаш скоро на сваких 10-20 година неком регионалном управитељу римском се мало накриви па почне прогонити убија  и пљачкати Јевреје.

Јевреји су у то време имали велику дијаспору, своје квартове по великим градовима. Тако кад апостоли одлазе да проповедају хришћанство они не долазе у непознату средину или непознатим људима, него долазе у јеврејску дијаспору.

 

Прогон Јевреја и антисемитизам је настао у доба хеленизма.

 

Оног момента када је запад покушао да наметне свој систем вредности Јеврејима а ови нису хтели да прихвате од тад до данас постоји антисемитизам.

Дакле он је почео нешто мало после освајања Александра Великог.

Александар и његова распарчана империја на исток доносе хеленизам, систем вредности грка, њихову моду, учење, веровања, науку, уметност и културу.

 

Ортодоксни Јевреји су се супротстављали хеленизму и позападњачењу али део Јевреја је прихватио хеленизам. Па уместо да иде у цркву ишли су на стадион да гоњају лопте.

 

Ко код нас за време комунизма.

 

Као што данас настаје антисрбизам у сусрету две цивилизације и две културе.

Пошто не могу све да нас асимилују и апсорбују онда нас почињу мрзети и све оно што је наше обележје. Ко овај клоудкинг.

 

Хеленизовани Јевреји и околни хеленизовани јеврејски суседи су буквално исте термине користили за ортодоксне Јевреје: примитивни, некултурни, затуцани, глупи заветници, религиозни фанатици, ретардирани традиционалисти, ратни профитери, бунџије, бандити (ово као швабе у другом свецком), геноцидни (ономад кад су се Јевреји осветили Самаричанима због зулума), итд.

 

Та пропаганда запада и хеленизованих суседа јеврејских је постала база будућег антисемитизма.

Те предрасуде су важеће и данас само су се касније накалемиле на хришћанство мада изворно са хришћанством немају ништа.

Јеврејски суседи (као и нама наши) натакли су магарећу главу и то је постао стереотип у целом римском царству.

Касније спрегом тих римских предрасуда и хришћанских пренео се у цео свет.

 

Отуда "јевреји на шабат једу малу децу", подривају државу, израбљују друге народе у свом великосрпском хегемонизму итд.

[RYLAH]

@Жељко,

 

Хвала за ово, стварно нисам контао да је то ишло толико далеко, све сам контао да је спој паре-религија-нешто треће што још не знам шта је.

[коЖељ њацИ]

У Византији Јевреји нису прогоњени неком државном политиком како је то бивало у Римско доба. Било је спорадичних регионалних прогона али то није покретала држава већ неки религиозни фанатици, или јеретици, или локални обласни господари.

 

Дакле прогона је било у Византији али држава није стајала из тога.

 

У другим европским средњевековним државама мање више Јевреји су служили обласним господарима за бизнис, јер Хришћанима је било забрањено зеленашење и низ других послова а Јеврејима је било забрањено све остало што је нормалан посао па су они стицајем околности почели да се преоријентишу на оне послове које су могли радити.

Тако су Хришћани утрапили Јеврејима послове са парама а данас кукају како Јевреји имају паре и како их огулише.

 

Прве протобанке настају у Италији у италијанским државама-градовима, пре свега у Венецији али и свим другим нарочито северне Италије градовима.

Одатле се тај систем шири по целој европи.

Пре свега систем је подржан од стране имућних хришћанских господара, краљева и локалних владара па и црквених утицајних великодостојника.

 

Све државе хришћанске европе су прогониле Јевреје или им ограничавале живот и људска права.

Ал буквално све.

Законом су им ограничавали права.

Од Енглеске до Урала.

Истина Енглези су први попустили да би се дочепали на лакши начин Јеврејског капитала, који им је касније послужио за успоставу империје и освајање света.

200 година по расколу на тргу Св. Петра и Павла талијанци су пекли Јевреје на ражњу, постоје историјски списи који ово сведоче.

У Византији су Јевреји имали неке своје квартове по угледу на римско доба и држава их је такође користила за одређене делатности, пословања са далеким народима и племенима.

 

Слично Византији и Отоманска империја је давала одређене привилегије Јеврејима зарад својих интереса у замену за не прогањање.

 

Код нас су се населили Сефарди управо бежећи од инквизиције и западних хришћана у границе Отоманске Империје где су могли да живе колико толико као људи.

Мада на простору Србије постоји јеврејска заједница скоро у непрекинутом континуитету више од 2000 година.

 

Средњевековна српска држава није вршила прогон Јевреја али јесте Јермена тј. богумила.

Међутим Јевреји су у средњевековној Србији били ограничени законом, као и власи и цинцари и други народи по систему феудалног уређења.

Може се рећи да су у неким сегментима имали већа права од себара а у неким мања.

Себар (сељак) рецимо није могао да напусти земљу господара, био је везан за земљу и властелина. Јевреј као човек који нема земљу него се углавном бави трговином није имао ово ограничење значи у том смислу је био слободнији. Али себар је уживао хришћанске бенефиције хришћанског средњевековног феудализма ( сад колико је то било уживање друга је ствар).

 

По успостави нове Српске државе Јевреји су имали доста значајну улогу као учени људи, трговци и људи са добрим везама те су многи од њих помогли оним двема српским династијама да боље позиционирају Србију у свету.

Тадашња српска држава је била по прилично напредна и уставом и људским правима и слободама у односу на већину савремених држава тог времена.

У то време па све до другог светског рата не постоји на простору Србије прогона Јевреја.

 

У време другог светског рата Срби немају државу. Никакву државу, оно што се звало Србија био је немачки протекторат а не самостална или независна држава. Окупациона немачка власт је тек толико изашла у сусрет Србима да им пружи могућност да самостално убирају порезу за немце и трећи рајх и да формирају колаборационистичку владу под немачким протекторатом.

Ни Милан Недић ни остали из те владе у почетку то нису хтели.

Све док им немци нису предочили да уколико не пристану да ће они још више разделити Србију те неће остати ни оно што је остало а да ће потом Немци вршити сву власт.

Како су немци вршли власт најбоље говори пропорција 100 за 1 .

Под таквим околностима Недић & цо пристају на формирање владе.

 

Таква колаборационистичка власт је била обавезна да извршава сва наређења окупатора.

Па и наређење о привођењу, хапшењу , утамничењу и ликвидацији Јевреја.

Међутим Недић је успешно одбио да изврши већину таквих недела, нити је скупио добровољце за источни фронт, нити је формирао логоре за немачке "непријатеље" Јевреје.

Логори су ипак постојали али у оном делу Београда који је територијално припадао Независној Држави Хрватској која се није гадила да покоље Јевреје.

Старо Сајмиште које данас неки покварени умови покушавају да припишу српској влади под окупацијом је заправо био усташки логор у коме су једнако страдали и Јевреји и Срби.

 

После другог светског рата друг Тито је званично и формално имао лоше односе са државом Израел, мада се шушка да је тајно испоручивао оружје Јеврејима.

Али као државник и оснивач покрета несврстаних његова формална политика је била приврженија Палестинцима.

 

У данашње време Србија има смушену спољну политику па је тако под утицајем Вука Јеремића чијег су деду Јевреји одликовали нарочитим орденом за заслуге спасавања Цазинских Јевреја, Србија је признала државу Палестину.

Република Српска напротив закочила је државу БиХ да призна Палестину.

Јевреји су нам замерили ово признање Палестине јер они нису признали Косово нити намеравају. У џерузалем посту у више текстова се наводи да је Косово српски Цион( гора Сион) да је оно за Србе свети Јерусалим и место завета, те да би било крајње јадно да Јевреји признају независно Косово.

[DYNABLASTER]

Ne znam bas sva porekla u istoriji, ali sto se tice novije istorije mnooogo ih je bre bankara i vavilonskih aspida...

[RYLAH]

@@Жељко, 

 

Можеш ли да образложиш одакле ти ово да су локални хришћански господари радили преко њих, ако има неки извор на нету где бих могао више о томе да прочитам, јер ми је то новост? Знам да су их мрзели јер су им дуговали много пара, то је био један од већих разлога зашто их је Ричард Лавље срце побио онолико (није му се враћало оно што је позајмио), капирам и да су многи локални погроми изазвани јер су локални феудалци дуговали паре Јеврејима па им је било лакше да их побију него да им врате дугове, нигде до сада нисам наишао на податак да су обласни господари радили преко Јевреја.

 

И да, само настави ако имаш још нешто, не мора да буде везано за Јевреје, него и неке овако историјске занимљивости, напиши, ово је право освежење на форуму. Одлично писаније.

[коЖељ њацИ]

@@Жељко, 

 

Можеш ли да образложиш одакле ти ово да су локални хришћански господари радили преко њих, ако има неки извор на нету где бих могао више о томе да прочитам, јер ми је то новост? Знам да су их мрзели јер су им дуговали много пара, то је био један од већих разлога зашто их је Ричард Лавље срце побио онолико (није му се враћало оно што је позајмио), капирам и да су многи локални погроми изазвани јер су локални феудалци дуговали паре Јеврејима па им је било лакше да их побију него да им врате дугове, нигде до сада нисам наишао на податак да су обласни господари радили преко Јевреја.

 

И да, само настави ако имаш још нешто, не мора да буде везано за Јевреје, него и неке овако историјске занимљивости, напиши, ово је право освежење на форуму. Одлично писаније.

 

 

Искрено да ти кажем мрзи ме да тражим.

Углавном ствари су текле тако да хришћани нису могли да се баве појединим пословима а јеврејима су бранили да се баве нормалним пословима и тако су их ућерали у бизнис. Кад би видели да се Јевреји богате много и да постоји шанса да измакну контроли онда су их пљачкали и убијали и прогонили.

Отприлике као данас однос запада према Србима.

Притисли државу, дају неке кредите а извлаче дупло из земље , ма шта дупло дестодупло, класична пљачка.

Али нешто се дешава као што се увек нешто деси кад се неки народ нађе у таком шкрипцу, и то нешто обично промиче господарима овога света, владарима и тиранима.

Код нас ни један посао готово нема перспективу.

Срби су оћерани са свих послова у својој држави а пази нису глуп народ и сад се нешто иза брда ваља.

Шта је то?

 

Па то је да скоро сва омладина почиње да учи програмирање. Људи масовно иду у ИТ сектор који је ван скоро сваке контроле.

А пази то је будућност света, барем тако веле пророци Тарабићи да ће они љуцки мудраци који се буду бавили сокоћалима и нумерама са разним низовима бити најцењенији у друштву и сматрати се највећијем мудрацима и како они шта буду уредили нако ће и бити целом свету.

Дакле нас ће современа цивилизација отерати у ону област која ће бити извор моћи будућих времена и већ нас несвесно и неплански тера тамо.

Потом ме не би чудило да неким Србима за 100, 200 година сине да направе неки тајни покрет звани Српски Сион или Газиместан и онда почну да кују заверу како да завладају светом или барем покушају да се врате на Косово. А такође то ће изазвати јојо ефекат па ће србофоби повећати прогон Срба. И тако у круг...

 

 

 

 

Јевреји су не десетак пута него хиљадама пута пљачкани, прогањани и десетковани на крају научили како да створе капитал и да га сакрију а тако и себе да сакрију и због тога су некако постали неухватљиви за прогонитеље. Схватили су да чим окрену неки већи капитал морају да бришу и замећу трагове. То је још више повећало подозрење према њима и подстакло још већи степен заверологије.

[коЖељ њацИ]

1. Занимљива је та мржња према јеврејима. И даље мислим да има ту и онога "Крв његова на нас и на нашу децу".

 

2. Мислим да 99,9 % антисемита ни не зна зашто не воли јевреје. Сигурно бих рекли они су светски завереници, они су ово, они су оно, али нико од њих не мрзи на основу личног искуства, већ на основу рекла-казала. Многи антисемити ни немају пуно јевреја у својој земљи, а многи их никада нису ни упознали. Као када би онај из племена амазоније рекао да мрзи Србе, а не зна ни због чега, нити је упознао неког Србина. Мислим да је већа теорија о намерном прогону јевреја од неких групација и зарад нечијих циљева од теорије да су јевреји људи из сенке.

 

Ово друго си у праву.

 

Ово прво није тачно.

Антисемитизам постоји скоро 500 година пре Христа и то не у неким обрисима већ као скоро развијен систем, малте не доктрина.

Он је само повећан хришћанством, али је постојао и пре хришћанства.

Међутим чак и кад нађеш у списима код неких светитеља јеванђелски антијудаизам, који је антисинагогизам јер је синагога прво прогонила хришћане, а хришћани касније ништа се бољим нису показали пошто кад су ојачали вратли су лоптицу.

Јесте то људски али није хришћански.

 

Хришћанством те предрасуде о Јеврејима добијају своју религијску црту. А кад нешто добије религијску димензију тад је најдубље, најјаче и најопасније.

 

Ако су до Христа Јевреји били чудни и ако је страх од њих владао због тога што су другачији, непознати, што се не могу укалупити, што имају једног Бога, што имају чудновате обичаје који су скроз супротни хеленизму. Од Христа те фобије добијају "оправдање" јер ОНИ су убили Месију, убили су Христа.

Сад то више није нека мистерија зашто су Јевреји опасни, зашто су непријатељи, зашто људи ( тадашњи људи) не могу с њима, зашто нежеле да се жене, друже, тргују, послују, живе поред њих итд.

Јер до тад су биле предрасуде мање више без покрића и колико год је нешто с једне стране забрањено толико је с друге стране интригантно па је тако по приличан број становништва римског царства прешао у Јудаизам иако по рођењу нису били Јевреји.

Тако је Јеврејска дијаспора у време Христа бројала око 6 милиона људи( подаци нису прецизни од 4-6 милиона се сматра). Од тога је вероватно трећина била неофита, што значи пар милиона а то није мало.

По Христу замире прелазак у јудејство. Људи прелазе у Хришћанство а прелазак у Јудејство је у римском царству скоро незамислив. ВАн римског царства је још дуго било јудејских неофита, па тако рецимо Хазари трећином прелазе у Јудејство и то по прилично векова после Христа.

 

За разлику од других народа који би се брзо асимиловали по стицању римског грађанства Јевреји су истрајавали у свом завету и нацији.

Држали би се заједно и помагали једни друге.

Нису они од почетка такви били у дијаспори, заправо на почетку су били баш као наша дијаспора данас, разједињени , завађени, блесави...

Нису они ове црте ни касније изгубили. Сетите се како се апостол Павле вешто извлачи од јеврејске скупштине кад га у дијаспори нападну Садукеји да је хришћански секташ а он каже да је Фарисеј и онда пола скупштине скочи против садукеја те се Павле тако извуче ( јер заиста је припадао фарисејима).

Али Јевреји су временом научили нарочито у туђини да се држе заједно без обзира што су настављали страначке сукобе.

У смисли политика је једно а ми смо изнад политике нешто друго и морамо заједно.

[Млађони]

 

 

Отуда "јевреји на шабат једу малу децу", подривају државу, израбљују друге народе у свом великосрпском хегемонизму итд.

 

[коЖељ њацИ]

Ја када сам цитирао "Крв његова на нас и на нашу децу", сам мислио управо то, да је та реченица била повод многима за антисемитизам. Ви сте нам распели Христа се и дан данас чује и то не од малог броја људи. А колики повод им је за све то дало паљење и рушење храма и прогон јевреја, који је дошао као кец на 11, где је за многе било пророчко и управо дало повода за тумачење оне реченице. Па сам папа се тек скоро извинио због тога што су били убијани, гоњени и осуђивани због тога, а колико се тек укоренило међу људима, ни извињење папе неће моћи то да опере никада, јер ће увек бити присутно.

 

 

О.к. нисам те разумео. Мислио сам да баш потенцираш ту реченицу као "заслужено проклетство"...

 

Да, то је нека врста искривљавања јеванђеља.

Типа Јевреји су прогоњени, ако су, заслужили су.

Али има још доста тих кривљења.

Рецимо прича о милостивом Самарићанину.

 

Сви Хришћани вековима касније узимају идеју здраво за готово да су Самарићани малтене по рођењу били милостиви. Што је жешћа будалаштина.

Јер Самарићанин је у причи послужио као најекстремнији пример ближњег. Намерно је узет појединац из омраженог и презреног народа, народа који су Јевреји доживљавали као издајице Јудејства и с којим су били у сталном рату.

[коЖељ њацИ]

Недавно на радио Беседа, неки момак богослов причао је о Самарићанима и Садукејима и Фарисејима.

Његово незнање ме је фрапирало.

Мислим наравно да није нужно да неко познаје најситније детаље историје Христовог периода, али вероучитељ и богослов...

 

По њему су Самарићани , Садукеји и Фарисеји малте не у рангу. На истом нивоу. То је ето то.

Типа Самарићани испадоше као још једна јудејска странка.

 

То ко кад би неко данас рекао Босански Муслимани , Српска Напредна Странка и Двери то је у то, то је у рангу и то су само неке странке код Срба.

[коЖељ њацИ]

Површност је цар зла свакојаког

[DYNABLASTER]

Е то је проблем и туга за неке ствари што се тиче образованог кадра.

 

To je najmanji problem, gle sta se desava besmisao u hiperboli... Covece koje god novine ili sta da gledam besmisao, sta se desava, ovo je neka kulminacija sad, koje nije bilo odavno izgleda?! Ovo je matrix lepo kaze Kale gospodar vremena :0102_laugh:

[RYLAH]

Површност је цар зла свакојаког

И неинформисаност, или погрешне информације.